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考据向-两禅寺之战

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两禅寺之战,和李当心对打的人究竟是谁?


IP属地:黑龙江1楼2020-12-15 11:54回复
    争议出处在于一句话:【当年号称可与齐玄帧一战的北莽第一人南行而来,到了两禅寺,不一样伤不到你分毫】


    IP属地:黑龙江2楼2020-12-15 11:55
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      这句话因为断句会产生歧义:
      【当年号称可与齐玄帧一战的/北莽第一人】->【当年的/北莽第一人】->呼延大观
      【当年/号称可与齐玄帧一战的北莽第一人】->【当年/北莽第一人】->拓跋菩萨


      IP属地:黑龙江3楼2020-12-15 11:55
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        因为这段指代不明,所以有人认为是呼延大观,有人认为是拓跋菩萨。那么接下来,我就从几个角度来考证一下这个人到底是谁。


        IP属地:黑龙江4楼2020-12-15 11:56
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          1.此战相关
          2.称号的由来
          3.号称的问题
          4.总管写书的逻辑
          5.动机


          IP属地:黑龙江5楼2020-12-15 11:58
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            1.此战相关
            时间:雪中开篇前,具体时间不可考
            地点:两禅寺
            有人可能会说,拓跋当时没有来过离阳【姓拓跋的他,之所以将生平第一次进入离阳王朝的落脚点选择徽山】
            但也有【甚至连随后登基的老妇人也怀恨在心,不惜让拓跋菩萨潜入离阳刺杀他】
            两句同是旁白,所以是总管吃书,这句话不能证明拓跋没有去过离阳


            IP属地:黑龙江6楼2020-12-15 12:14
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              2.称号的由来
              指的是‘北莽第一人’这个称号。
              文中所有的称号,都指向拓跋;呼延的称号是‘前任北莽第一高手’(一个意思)
              两人之间有过称号的交接,大致时间是雪中开篇前(开篇后第一个称号说的就是拓跋),具体时间不可考,这一战时谁是第一人都有可能。


              IP属地:黑龙江7楼2020-12-15 12:19
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                3.号称的问题
                指的是‘号称可与齐玄帧一战’,这里面几个问题:
                1)与齐玄帧打过么;
                2)实力真能达到齐玄帧的水平么;
                3)为什么说的是齐玄帧而不是王仙芝;
                4)这个号称的水分有多大


                IP属地:黑龙江8楼2020-12-15 12:34
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                  1)没有,两人和齐玄帧不处于同一时代。
                  拓跋大约四五十岁【北莽有才到中年的拓跋菩萨】
                  呼延的年龄大约和拓跋差不多(类似老王老李的关系):
                  中年人模样,孩子岁数不大【正是呼延大观的中年男子咧嘴一笑】【一位眉清目秀的稚童依偎在气态雍容娘亲的温暖怀中】
                  女帝想让呼延做女婿【容貌并不显眼的男子捏了捏自己下巴,“想当年,女帝陛下那可是……”妇人瞪眼,拧了他一把,“想什么当年?!不就是想认你做女婿吗?】
                  呼延如果比拓跋大许多,就不会有人吹他的天赋了


                  IP属地:黑龙江9楼2020-12-15 12:35
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                    2)不能,按后文推算,两人当时的实力远逊齐玄帧。


                    IP属地:黑龙江10楼2020-12-15 12:35
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                      3)因为初期的设定,齐玄帧比王仙芝强
                      【除非齐玄帧之流陆地神仙出世,否则恐怕连王仙芝都挡不住曹青衣拼死要做的事情】【可是不说五百年唯一几可并肩吕祖的齐玄帧】【陆地神仙境界?江湖百年,除去少年时代便公认天人资材的龙虎山齐玄帧是此境人物,便是那在武帝城霸占天下第二位置长达甲子时光的王仙芝,世人都只敢猜测或有这般神通,仍是不敢断言】


                      IP属地:黑龙江11楼2020-12-15 12:36
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                        4)含金量很低。没有实战(甚至见面)过,吹牛皮谁都会;如果不是自吹自擂,那么含金量更低了,因为这个号称,包括后文说的两人天赋,都是北莽其他人的评价,这些人见的世面和实力,远不如拓跋呼延两人。
                        看看洛阳刘松涛隋斜谷们是怎么评价王仙芝的:【洛阳淡然问道:“王仙芝到底有多强?”】【到最后,刘松涛还是没能知道王仙芝是否倾尽全力】【你小子也好,王仙芝也罢,怎的到了你们这种装神弄鬼的天人境界,都不如当年那么干脆利落了。嫌弃老夫不够资格让你们倾力出手】
                        也就是说,他们几个都不知道王仙芝真正的实力,而北莽除了拓跋呼延两人,谁又能比得上这几个人?又如何能清楚齐玄帧的水平?


                        IP属地:黑龙江12楼2020-12-15 12:38
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                          4.总管写书的逻辑


                          IP属地:黑龙江13楼2020-12-15 12:47
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                            1)设定
                            前期的设定有拓跋没有呼延。第四卷第九十三章时,呼延才真正意义上出场,‘一人一宗’的评语也是同时出现,前文没有任何信息,所以说呼延的人物设定,在当时存不存在还两说。


                            IP属地:黑龙江14楼2020-12-15 12:48
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                              2)称号
                              ‘北莽第一人’这个称号,从第一卷第一百三十四章开始,到第四卷第一百五十六章为止,共出现7次,除了一个指代不明外,其余全部都是拓跋菩萨,上文也考证了,拓跋的这个称号,在雪中开篇前就有了,所以那句话的指向,极大概率就是拓跋。


                              IP属地:黑龙江15楼2020-12-15 12:48
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