伊河山海经有五条，泗水原来就叫伊水，所以上博简叫泗洛指的也是山东曹县一带另一条的洛水。洛水名字起源于山东从鸟是对的。
陕西那条是先周从山东窜入戎狄（山东北部西部）进入山西然后迁到陕西带去的名字。后来大秦打下蜀，又把雒河带去了四川，四川秦时所以也有雒城。

所以吗旅游景区地方媒体报道渲染是一回事，学术界研究又是另一回事（河出图，洛出书，这被考古研究已经证实了是传说）文献中的地名一定要结合时间，地点、人物，事件，更要溯源地名来历与历史源流。至于这几条洛水离的也并不是太远，远的其它地方的洛水有它名随族迁的历史传承。因为现在无法证实夏朝有文字（只有城子崖刻陶文、丁公陶文、龙虬庄陶文等几个成句成体系）但因为甲骨文与出土各文物铭文综合来看，洛水最早指的是山东潍坊寿光雒水（夏）—》山东曹县洛水（商）—》陕西洛水（先周）—〉河南豫西洛水（周）—》四川洛水（秦）。

2】山东少康子曲烈的【姒姓】鄫亦称缯金文作“上曾” 。姒姓曾国历商、周、春秋仍为小国襄公六年为莒所灭。今地在山东省枣庄市东、临沂县西南。《春秋·僖公十四年》 “夏六月季姬及鄫子遇于防使鄫子来朝。 ”杜预注 “季姬鲁女鄫夫人也。……鄫国今琅琊鄫县。（【上鄫般始鼎】“上曾太子般殷，乃择吉金，自作鼎彝。心圣若虑，哀哀利锥。用孝用享，既和无测，父母嘉寺，多用旨食”）

西周时期也有姬曾，始封为南宫适。地方在河南与湖北之间。“杞鄫大姒”姒姓的杞与鄫只在山东，其它地区是没有的。西周时期分封诸侯很多重名的一定要区别对待。

让大家百花齐放 百家争鸣并不是让大家把夏及夏以上的历史引到国外去话说吧里埃及说西亚说中亚说印度说这些个伪夏学术也太多了……夏朝哪有这么大慢慢更吧，这里更的最慢

最早的中国对比，哪边才是。大家一看就一目了然。

好帖，加精鼓励

这个历史发明的不错

　　其实认真理一理三代及以上的考古文物的演化变迁，脉络是比较清晰的。山东大汶口的文化影响比较早，影响的覆盖面也非常大，但越往后，对应同一时期的广大考古遗址，山东区域的文化共性反倒越来越弱，而要到安阳殷商时期，山东范围的文化共性与安阳殷商时期非常接近。这是翻阅考古发掘报告给我留下的比较深的印象。安阳殷商时期，它的主要势力范围在河南、山东、山西、河北。湖北、湖南、江西等地不是殷商的文化范围，是夏文化的范围，只是被殷商按在地上摩擦了。这就是盘龙城、宁乡、新干大洋州在殷商最强大的时期灭亡的原因（一个强大的政权怎么可能把自己的殖民地一个个消灭掉呢？这是不符合逻辑的），也是三星堆在接近的时期走向衰落的原因。
　　殷商是当时从北方南下的野蛮种族，游牧渔猎族群（殷商墓发现的弓形器，在西伯利亚也出土了，而且时间上比殷商早）。他们的东西，很多都是抢掠来的。他们发动战争也非常残酷，者是灭族式打击。安阳殷墟有一个将军级别的墓，那个军人的一只手臂被砍断了，做了一只青铜手陪葬，作为女性的妇好，墓内竟然有挽弓射箭的扳指，墓内大概率没有尸体，可能是战死在远征的战场，没有能带回去。且妇好墓内出土的文物，许多和湖北石家河文化（比如玉凤等玉器）、三星堆文化（镶嵌象牙酒杯）等的文化风格非常相似。

　　另外，还有一个高放射性成因铅的现象，似乎反映了一个秘密。在青铜时代早期以来，青铜中没有发现高放射成因铅，但后来三星堆、安阳殷墟、湖北盘龙城、湖南宁乡、江西新干等地，都普遍是高放射性成因铅的青铜器，但当盘龙城、宁乡、新干等遗址灭亡，三星堆衰落后，高放射性成因铅的青铜器在其它地方都绝迹了，但金沙遗址考古发现的青铜器，仍普遍是高放射性成因铅的青铜器。

跟商鼎还是有些不一样的。

回复 容纳四海🌟🌐🎎 :你反对是你的意愿，但事实总会胜于雄辩。苏秉琦老先生当年就有这个观点了，只是没有大张旗鼓宣传，现在有此认识的专业考古工作者越来越多，所谓的民科持此认识也越来越多。考古发掘的东西摆在那儿呢，呵呵。
　　我引一段网友写的吧，不知道是否正确，我基本不引用文献的，也不知道他谈到的文献对不对。不过，满族的祖先起源传说和商祖先的起源传说基本一样。下面一段是我引用网友的：
　　“殷商人是夷人，也就是今天人们所称的少数民族。 夏、商、周时期，人们把生活在东北的许多部落，称为东夷。殷商人居住的地方称亳，因此称亳夷。商人虽然统治了中原600年，但是到了商朝末年，周人仍然把商人视为夷人。《逸周书·明堂》篇曰：“周公相武王以伐纣夷，定天下”。这里称殷纣王为纣夷。《左传·昭公二十四年》引太誓的话说：“纣有亿兆夷人，离心离德”。这里把殷纣王统治的黎民统称为夷人。从此可以看到，在当时的夏朝统治过的地方华夏区仍然把殷商人称为夷人。 另外，与殷商血缘关系最近的孤竹国，被称作墨夷。《括地志》曰：“孤竹国……殷时诸侯国也，姓墨胎氏。”有的书上也写作“默夷氏”或“墨夷氏”。在商朝灭亡后，还有个姓氏称“目夷氏”，也就是“墨夷氏”也。墨夷氏墨夷也。 看起来，殷商人，和后来雄起于东北的少数民族一样，是在东北经过自强不息繁衍壮大以至于逐鹿中原的。之后的契丹建立辽国，女真的金国，蒙兀儿的大元帝国，满人的大清国，都起源于中国东北。呜呼！中原人受游牧强弩之攻伐已久矣，中原人的血液自古以来就和少数民族是相通的，中华民族自古就是一个多民族融合的民族。”