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兽人战争后关于战败国的一些疑惑

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兽人战争中,兽人和精灵都是战争的发起方,也都是战争的失败方。兽人战败家家战损出不起战争赔款,也因为如果索要赔款过分可能引起困兽之斗所以赔款没有实现。对兽人的处理是被吸纳进地底兽人,这是兽人的传统,可以帮助生产力不足的部落更好恢复,背锅的只有战争绞肉机中的逃兵,被妖魔化然后排队上绞架。精灵地战争补对来自四个精灵国度,流苏和三个无名。流苏主战头目挂了,主和头目管事。战后精灵方也没有战争赔款战犯审判,反而因为环境急剧变化而受到被战争方的援助,不管好心还是恶意,帮助是真的,少了很多冻毙也是真的。三个无名国有真身庇佑,无后续。流苏解体,大部分族人迁入东岚,享援助。


IP属地:上海1楼2023-01-23 21:41回复
    从整体看,战争发起方在战败后都没有付出赔款、签订战败应得的“不平等”协议、(战犯)受到被侵略方的审判,而从战争中死伤数、战争发起方进行的屠杀以及搭建人头景观等行为,战争发起方交出一部分“死囚”以平民愤都是合理的。但这都是没有的,相反,为了帮助战争发起方,被侵略方对于战争发起方帮助颇多,对于战争发起方的战后恢复更是出人出力。
    罗兰想要达成多种族共存平等交流的目标,于是从当下着手推进,以防引起积怨。从整本书看,罗兰是个小心眼的人,更是把北地视作命根子。同样的战争发起方,对于精灵和兽人采取以德报怨的行径,对于土元素神就是山里奔袭追家索命。备注,对后一个目标的报复行为危险性远大于前者,那是真的在搏命。同样的战争犯,一个屠城摆景观一个亡魂累累,从血腥方面还是前者更胜一筹,但面对的后果截然不同。土元素神手上岚族血腥无数于是搏命追凶,嗯,很“小心眼”。精灵和兽人屠城摆景观,于是以德报怨,这是否有些不符合“小心眼”的人设?同一个“小心眼”的人却对同样罪行的人摆出了两幅面孔,这是否又有些双标?精灵的报复心很重,这仇这怨它们一直没忘,几十或者几百年后罗兰的子女又无数次遭到精灵的刺杀并成功收到一个人头(疯骑士书的背景),罗兰作为精灵地死敌,对精灵很是熟悉,他肯定会料到以德报怨迎来地还是怨,仍然如此做,他是圣母本母么?
    如此,很是疑惑,问问大家的看法。


    IP属地:上海2楼2023-01-23 22:41
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      群里面都没有人了


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2023-01-23 23:35
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        我没看见你的问题是啥呀,如果是关于索赔,里面不是自己吐槽了吗?要帮兽人建立宫和国体质,然后再索赔,本质是一个玩笑。就像是你不能和野蛮人索求战争赔偿一样,人家压根没有这个概念。而罗兰阴恻恻把精灵拉到了自己阵营,兽人有地下城的底子在,所以实际上是他收了战争索赔,也就是最重要的生产资料“人”。人口就是最宝贵的资源呀。


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2023-01-24 10:32
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          罗兰的性格也要辩证看,不能光看‘他自己’的说明,本作第一人称的设定,加上‘真实谎言’的人设,让他的话语其实充满了自欺性。
          我认为罗兰的性格应该这么看:他本质是在地球长大的,受到了中国唯物史观影响的‘现代人’。
          我们现代人一些普遍的特点都有在他身上体现,比如:
          1,对‘人’也就是智慧生命这一观念的重视,源自于近现代人文主义,也就是走出中世纪愚昧之后,将神的崇拜放在人的道德身上,解剖了神明,解构了权威,让他敢于对权威说不。
          2,基于中国近现代史观而形成的‘群众理念’,不把自己视为神,而是人。
          等等。
          然后他在艾希生活的经历,也塑造了他的性格:
          1,早年的悲剧经历以及中年的复仇暴行,让他对战争有一定的抵触性,至少不是那个动不动屠城推平的永夜大帝了。
          2,他的手段越发圆滑了,他已经经历了数次失败,开始尝试走一条新的道路,也就是尽可能联合大多数的人,对艾希世界进行一个改造。
          在红枫城之战时期,罗兰在地表的势力并不强大,岚国虽然忠于他,但是女王雷妮是卡文斯的种,随时可能反叛,随着末日的临近,他迫切需要帮手,而那些战争中受难的流民,有着极强的可塑性,这是他包容精灵和兽人的原因。
          至于追杀土元素之神,并不只是单纯的复仇,而是为了之后的‘大局’,为了冥府的建立进行实验。
          兽人有着更强的地下兽人联军吸收,不成威胁,精灵是为了日后夺取精灵帝国的法统(四族配上海洛伊丝这个黄金精灵),这才是罗兰可怖的地方,他直接把精灵整个吞下了,作为自己一方不可分割的一部分。
          所以说不够小心眼什么的,我体会不太到,罗兰这个人本来就有几分精神失常的表现,他做出的很多行为完全可以往精神问题方面靠,请记住他是一个饱受折磨,历经失败,数次徘徊在精神崩溃边缘的家伙。
          只需要记住他有一个‘大局’,只要那些反常的行为能够为其铺路的,那就不算双标啊,破人设啥的。


          IP属地:浙江5楼2023-01-24 20:31
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            IP属地:浙江来自Android客户端7楼2023-01-24 20:48
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              我和楼主的分歧感觉主要在‘报复手段’上,楼主觉得杀人才是最激烈的报复手段,而我觉得毁其宗庙,断其脊梁更胜一筹。
              平民愤自有平民愤的方法,转移注意力在胜利上,宣传口广泛描述流苏精灵那个鸽派公主的合法性不就是一种嘛。
              而且岚国也不是我们的现代社会,有着这么发达的信息传递还有富余生产力去酝酿仇恨。
              精灵的报复这一点是失算肯定的,不过我们必须回到罗兰的视角,而不是事后诸葛亮。
              在那个时候,罗兰有可能预料到自己会有两个孩子吗?不可能的,他根本没有这个条件去想‘身后事’。
              末日将近啊!罗兰身为自然亡灵的一大执念就是拯救世界,我感觉在那个时间点收编精灵已经是赚翻了,报复什么的,他是的的确确真真切切没有想到过。
              冥府计划摆在眼前,他也没这个心思去算计几百年后的精灵,更何况算计精灵这种憨批事情,不知道排在拯救世界这一项目的多后面,没有意义,苟过末日才是唯一的执念。
              还有,罗兰从收编精灵以海洛伊丝为女皇建立精灵帝国,到他和卡文斯同归于尽,看到宇宙不是黑暗森林后的执念消散,中间经历了不到二十年......
              ad1897年巨龙之夏三月六日故事开始,第二年ad1898年冥府成立,十年后大结局,时间太匆忙了,没有闲时间算计几百年后,能够阴死精灵主神安索罗已经是神之一手了,请给我们可怜的罗兰小朋友一点宽容吧,他的性格缺陷不正是他的魅力之一吗?要不然为啥要叫疯巫妖。


              IP属地:浙江8楼2023-01-24 21:16
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                综合楼里各位大佬的说法总算看懂了,“忍”都是为了壮大自己的力量,用来对抗可能的末日。末日将近,共度为第一目标。看懂后只觉得太憋屈了,别人杀我辱我,“我”还要想方设法保存他的有生力量,为他无私提供各种帮助,尽管“我”知道这种以德报怨的行为迎来的还是怨。


                IP属地:上海9楼2023-01-26 12:43
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                  人的情绪和认知,肯定是和阅历和年龄挂钩的,楼主可以代入罗兰呀,罗兰小王子时期不就是和你一样的,对其他国家太直了,狂杀兽人,各种吃力不讨好,结果被灭国,灭国后也是立即化生亡灵报复回来,纯纯的出拳不顾后果,伤敌损己。
                  一直到永夜时期,那股少年习气终于是被世界的惨状还有丽莎的牺牲给消磨了,他终于是成为了一个“成人”,真真正正开始以上位者的角度思考,着眼于大局。


                  IP属地:浙江来自Android客户端11楼2023-01-26 13:11
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                    罗兰的成长暗线是疯巫妖的一大亮点之一,属于是越品越有趣的地方,松鼠用了巧妙的手法,把过去的成长和剧情主线交织。
                    看他逐渐成为一个合格的大人,三百余年的时间跨度,让他过去的失败格外醇厚,还有伊丽莎在罗兰心中的重要性,都是值得细品的地方。
                    那是带给他“新生”的女人,从哲学意味上说,这是他精神的母亲,而恋爱这种东西,心理学家佛罗伊德从来都以“恋母恋父”去分析的,所以从这个角度来看也是非常有趣的!
                    少年的苦痛!青年的叛逆!到男孩成长为男人的精神新生!再到大结局的心事了解,妥妥的一个圆满人生呀!


                    IP属地:浙江来自Android客户端12楼2023-01-26 13:19
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                      我看书友们都觉得烂尾,断在冥府最合适,可那毕竟就沦为了寻常网络小说讨我们青少年人,从而忽略中晚年的迟暮和解脱
                      要知道,那样的精神状态同样有着值得欣赏对的地方,所以,罗兰奋斗一生,最后落得一场空的荒诞,更有一种佛学意义上“涅槃”“解脱”“觉醒”的那种升华感,
                      毕竟最后万事皆空,往事如梦如泡,一戳即破,以我少年时候的状态,也是无法理解这种机械降神,否定自己前半生一切的结局的。


                      IP属地:浙江来自Android客户端13楼2023-01-26 13:25
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                        很棒的帖子,很棒的分析


                        IP属地:安徽来自Android客户端15楼2023-03-28 15:17
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                          憋屈?他们全部身家包括人都是罗兰的了,从另一个角度来看,这可谓是拿了个干净


                          IP属地:福建来自Android客户端16楼2023-08-10 07:20
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                            6,辛苦楼主了,打这么多字。虽然我没看懂


                            IP属地:河南来自Android客户端17楼2024-01-22 06:59
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                              这么说吧,战争之前,兽人和精灵有什么能拿的。或者说还需要的。
                              兽人这边,饭都吃不饱的蛮子,你拿什么,他们的内裤吗?他们留下的唯一就是方便接收地下兽人,免得后来还要费心思抓治安,和歧视,偏见。
                              精灵这边,几百年前有仇的已经杀过一茬了,复数的禁咒砸的就是精灵城市。需要的是基层中坚力量的技师新生代,只要那些所谓的精灵贵族还在作妖,平民只会流失去向岚盟。
                              就是楼上说的,他已经走过了好几条路,结果呢,即使永夜君王几乎车翻了半个生者的世界,对于秩序侧也不是不能忍受的损失。所以他需要历史上从来没有的第四天灾来重新加入战局。
                              地下的硫磺山给予吸收所有种族的前提,战争也打散了想搞事的进度,只要抢先立起来那面旗子,只会是滚雪球的良性发展


                              IP属地:陕西18楼2024-02-03 20:55
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