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反对袁绍挟天子以令诸侯的到底是谁?

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IP属地:广西1楼2024-01-05 13:25回复
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    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-01-06 16:29
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      IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-01-08 08:07
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        一、袁绍方面对挟天子以令诸侯的考虑。
        有关袁绍方面考虑挟天子的史料,主要就是以下几个:
        1、《三国志袁绍传》:“初,天子之立非绍意,及在河东,绍遣颍川郭图使焉。图还说绍迎天子都鄴,绍不从。”
        2、《三国志袁绍传》注引《献帝纪》:“沮授说绍云:“将军累叶辅弼,世济忠义。今朝廷播越,宗庙毁坏,观诸州郡外讬义兵,内图相灭,未有存主恤民者。且今州城粗定,宜迎大驾,安宫鄴都,挟天子而令诸侯,畜士马以讨不庭,谁能御之!”绍悦,将从之。郭图、淳于琼曰:“汉室陵迟,为日久矣,今欲兴之,不亦难乎!且今英雄据有州郡,众动万计,所谓秦失其鹿,先得者王。若迎天子以自近,动辄表闻,从之则权轻,违之则拒命,非计之善者也。”授曰:“今迎朝廷,至义也,又於时宜大计也,若不早图,必有先人者也。夫权不失机,功在速捷,将军其图之!”绍弗能用。”
        3、《后汉书袁绍传》:“兴平二年,拜绍右将军。其冬,车驾为李傕等所追于曹阳,沮授说绍曰:“将军累叶台辅,世济忠义。今朝廷播越,宗庙残毁,观诸州郡,虽外托义兵,内实相图,未有忧存社稷恤人之意。且今州城粗定,兵强士附,西迎大驾,即宫鄴都,挟天子而令诸侯,稸士马以讨不庭,谁能御之?”绍将从其计。颍川郭图、淳于琼曰:“汉室陵迟,为日久矣,今欲兴之,不亦难乎?且英雄并起,各据州郡,连徒聚众,动有万计,所谓秦失其鹿,先得者王。今迎天子,动辄表闻,从之则权轻,违之则拒命,非计之善者也。”授曰:“今迎朝廷,于义为得,于时为宜。若不早定,必有先之者焉。夫权不失几,功不B44A速,愿其图之。”帝立既非绍意,竟不能从。”
        4、《后汉纪献帝纪》:(兴平)二年春正月癸酉,大赦天下。即拜袁绍为后将军,使持节冀州牧,封邧乡侯。沮授说绍曰:“公累世辅弼,世济忠义。今朝廷播越,宗庙毁坏。观诸州郡,外托义兵,内怀相擒,君有存主恤民者也。今且州域粗定,宜迎大驾,安宫邺都,挟天子而令诸侯,畜士马以讨不庭,谁能御之?”绍说,将从之。郭图、淳于琼曰:“汉室陵迟,为日久矣,今欲兴之,不亦难乎?且英雄据有州郡,动众万计,所谓秦失其鹿,先得者王。今迎天子以自近,动辄表闻,从之则权轻,违之则拒命,非计之善也。”授曰:“今迎朝廷,至义也,又于时宜大计也。若不早图,必有先之者。权不失机,功在速捷,其孰图之。”绍不能从。”


        IP属地:广西4楼2024-01-08 11:23
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          二、对袁绍方面挟天子的分析。
          综合以上的史料,我们仔细分析,这个过程应当是这样的:
          1、兴平二年冬季,汉献帝带领群臣,脱离了李傕等人的控制,东归到了曹阳。这一路上多次遭到李傕、郭汜军队的追杀,损失惨重,狼狈不堪。
          结合《后汉书献帝纪》的相关记载:“十一月庚午,李C765、郭汜等追乘舆,战于东涧,王师败绩,杀光禄勋邓泉、卫尉士孙瑞、廷尉宣播、大长秋苗祀、步兵校尉魏桀、侍中硃展、射声校尉沮俊。壬申,幸曹阳,露次田中。”可知,汉献帝一行逃到曹阳的时间是十一月壬申日(冬季)。
          2、袁绍方面在得到这个消息以后,沮授才提出了挟天子以令诸侯的建议。
          3、但是马上遭到了郭图和淳于琼的质疑。袁绍也犹豫起来。
          4、于是袁绍马上派遣郭图为使者从邺城去曹阳一带找汉献帝,主要目的是打探虚实。
          5、郭图回来以后,向袁绍汇报了侦查的结果,认为可以实施沮授的挟天子以令诸侯建议。
          6、但是,最后决策的时候,是袁绍心中认为汉献帝是董卓废立弘农王而私自扶植起来的,袁绍不愿意承认他。因此,还是否决了这个建议。


          IP属地:广西5楼2024-01-08 11:35
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            所以,我们的结论是:沮授和郭图都是赞同挟天子以令诸侯,反对的人,其实就是袁绍本人。
            我们以前是误解了郭图。因为郭图后来给人以小人嘴脸的印象。


            IP属地:广西6楼2024-01-08 11:44
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              三、袁绍为何最后反对迎天子?
              这一点,其实《三国志袁绍传》说的很清楚:“初,天子之立非绍意,及在河东,绍遣颍川郭图使焉。图还说绍迎天子都鄴,绍不从。”
              也就是说,袁绍一直认为汉献帝的继位是不正的,是董卓违法搞的。因此,袁绍一开始就是不承认汉献帝,而想另外立一个天子的。
              《三国志武帝纪》:“(初平元年)袁绍与韩馥谋立幽州牧刘虞为帝,太祖拒之。二年春,绍、馥遂立虞为帝,虞终不敢当。”
              《三国志公孙瓒传》:“袁绍、韩馥议,以为少帝制於奸臣,天下无所归心。虞,宗室知名,民之望也,遂推虞为帝。遣使诣虞,虞终不肯受。”
              《后汉书刘虞传》:“二年,冀州刺史韩馥、勃海太守袁绍及山东诸将议,以朝廷幼冲,逼于董卓,远隔关塞,不知存否,以虞宗室长者,欲立为主。乃遣故乐浪太守张岐等赍议,上虞尊号。虞见岐等,厉色叱之曰:“今天下崩乱,主上蒙尘。吾被重恩,未能清雪国耻。诸君各据州郡,宜共戮力,尽心王室,而反造逆谋,以相垢误邪!”固拒之。”
              由此可知,在袁绍心里,一直是不肯承认汉献帝的正统位置的,甚至要另立刘虞为皇帝,来对抗董卓挟持的汉献帝。
              因此,袁绍不肯挟天子以令诸侯,还是这个心里的梗过不去。


              IP属地:广西7楼2024-01-08 11:58
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                四、郭图为何一开始反对挟天子?
                这一点,从郭图和淳于琼对袁绍说的那段话里,可以知道:
                《献帝纪》:“郭图、淳于琼曰:“汉室陵迟,为日久矣,今欲兴之,不亦难乎!且今英雄据有州郡,众动万计,所谓秦失其鹿,先得者王。若迎天子以自近,动辄表闻,从之则权轻,违之则拒命,非计之善者也。”
                郭图的意思是:
                第一,担心:“英雄据有州郡,众动万计,所谓秦失其鹿,先得者王。”——就是说各路诸侯,各怀鬼胎,又实力强大,搞不好哪一家就自己称帝了,你搞一个天子来有啥用?比如后来的袁术,就是这么干的。
                第二,是担心:“迎天子以自近,动辄表闻,从之则权轻,违之则拒命”——其实这个意思就是担心汉献帝比较有能力,不好控制,同时他带领出来的一帮随从也难以掌控。


                IP属地:广西8楼2024-01-08 12:59
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                  这其中的第一点,但是还不好说,毕竟凭着割据军阀的那点实力就敢于称帝的,在当时还是没有出现的。因此,索然有这个担心,但是并不是最重要的问题。冰晶如果你掌控的是真汉朝皇帝,用来对付自立的伪皇帝,在各个方面都是有优势的。
                  而最主要的担心就是第二点,如果汉献帝本人能力出众,加之身边的大臣能力很强,实力也不弱。那么,你就是接来了汉献帝,也难以掌控,反而会处处受制。
                  同样的担心,也出现在了曹操想挟天子以令诸侯的时候:
                  《三国志武帝纪》:“建安元年,太祖击破黄巾。汉献帝自河东还洛阳。太祖议奉迎都许,或以山东未平,韩暹、杨奉新将天子到洛阳,北连张杨,未可卒制。”
                  在这里,曹操部下的担心就更加直接,就是担心当时汉献帝身边的这帮人,韩暹、杨奉以及张扬。因为他们手里也都有军队,又是先入为主保护汉献帝东归的功臣,你搞不好就难以控制住这些人。


                  IP属地:广西9楼2024-01-08 13:07
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                    所以,为了解决这个最主要的担心,袁绍是派了郭图,或者是郭图自己申请,去河东侦查一下朝廷的情况。最后,郭图侦查的结果,应当是:汉献帝可以掌控,而汉献帝身边这帮人也不难控制。
                    于是,郭图改变了看法,赞同了沮授此前的建议:挟天子以令诸侯。


                    IP属地:广西10楼2024-01-08 13:09
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                      五、袁绍方面其实是最早企图挟天子的。
                      对比时间线,袁绍的部下沮授大体是在兴平二年十一月,提出了挟天子以令诸侯的建议,即使算到郭图去侦查回来,大体也就是兴平元年十二月,沮授、郭图都建议挟天子以令诸侯。但是,最后是被心胸狭小的袁绍给否决了。
                      而曹操方面则是要晚一点的。
                      《三国志荀彧传》:“建安元年,太祖击破黄巾。汉献帝自河东还洛阳。太祖议奉迎都许,或以山东未平,韩暹、杨奉新将天子到洛阳,北连张杨,未可卒制。彧劝太祖曰:“昔,高祖东伐为义帝缟素而天下归心。自天子播越,将军首唱义兵,徒以山东扰乱,未能远赴关右,然犹分遣将帅,蒙险通使,虽御难于外,乃心无不在王室,是将军匡天下之素志也。今车驾旋轸,〔东京榛芜〕,义士有存本之思,百姓感旧而增哀。诚因此时,奉主上以从民望,大顺也;秉至公以服雄杰,大略也;扶弘义以致英俊,大德也。天下虽有逆节,必不能为累,明矣。韩暹、杨奉其敢为害!若不时定,四方生心,后虽虑之,无及。”太祖遂至洛阳,奉迎天子都许。”
                      由此可知,曹操提出挟天子的时间,是在汉献帝回到洛阳以后。
                      看《后汉书献帝纪》:“秋七月甲子,车驾至洛阳,幸故中常侍赵忠宅。”
                      由此可知,曹操提出挟天子的时间,应当在建安元年七月或者之后。
                      不过,看《三国志武帝纪》的记载:“建安元年春正月,太祖军临武平,袁术所置陈相袁嗣降。太祖将迎天子,诸将或疑,荀彧、程昱劝之,乃遣曹洪将兵西迎,卫将军董承与袁术将苌奴拒险,洪不得进。”
                      好像曹操第一次想挟天子,时间应当早一些,是在建安元年的正月。当时,曹操进军豫州,袁术的陈相袁嗣一看打不过就直接投降了。于是,曹操开始想要西进去挟天子以令诸侯。
                      只不过,这次行动由于在西进的路上,还有很多袁术的兵马阻击,而一时未能成功。于是,从建安元年二月开始,曹操率军就开始了扫荡西进路线的作战,一路向西,打平了豫州西部各郡,以及洛阳以东地区。
                      正好此时(七月),汉献帝也回到了洛阳,曹操马上开始实施其挟天子计划并一举取得了成功。


                      IP属地:广西11楼2024-01-08 13:25
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                        曹操为什么能够挟天子成功而袁绍失败了呢?
                        其实并不在于实力,而在于两个人的心胸不一样大。
                        袁绍当时的实力其实超过曹操,甚至曹操从某种意义上说,还是袁绍的部下。
                        当时问题的关键不在这里,而在于袁绍一直心里不肯接受汉献帝,而曹操从一开始就接受了汉献帝是正统。
                        《三国志武帝纪》:“袁绍与韩馥谋立幽州牧刘虞为帝,太祖拒之。绍又尝得一玉印,於太祖坐中举向其肘,太祖由是笑而恶焉。”
                        《三国志武帝纪》注引《魏书》载太祖答绍曰:“董卓之罪,暴于四海,吾等合大众、兴义兵而远近莫不响应,此以义动故也。今幼主微弱,制于奸臣,未有昌邑亡国之衅,而一旦改易,天下其孰安之?诸君北面,我自西向。”
                        在这里,曹操是承认汉献帝为幼主的,只是其受制于奸臣,不赞同改易。
                        所以,在条件成熟的情况下,袁绍因为不接受汉献帝而失去了这个机会。而曹操心中是接受汉献帝的,一旦条件成熟,就马上下手,挟天子以令诸侯成功。


                        IP属地:广西12楼2024-01-08 13:32
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                          我个人觉得老袁在郭图打探前不想奉迎汉献帝,主要是不太认可这个董卓立的天子,真要扶了是打自己的脸,会否定自身的政治合法性,毕竟他曾经是反董联盟的盟主;但郭图回禀后他还是这么做,不能不怀疑他是不是动了平定天下之后自己做天子的心了,但这种事情就算有这个心也不能对外讲,所以索性就不了了之了。


                          IP属地:上海13楼2024-01-09 21:53
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                            《魏书》曰:“术归帝号于绍曰:“汉之失天下久矣,天子提挈,政在家门,豪雄角逐,分裂疆宇,此与周之末年七国分势无异,卒强者兼之耳。加袁氏受命当王,符瑞炳然。今君拥有四州,民户百万,以强则无与比大,论德则无与比高。曹操欲扶衰拯弱,安能续绝命救已灭乎?”绍阴然之。”
                            这个,或许也是袁绍不愿意挟天子的内心原因吧?


                            IP属地:广西14楼2024-01-10 13:13
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