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周立刚《曹操高陵续篇:新发现与新研究》

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这个报告。今天才完整的看到。耗时1小时35分52秒。

他在画像石研究,这一部分内容。他是这样说的。曹操墓所谓画像石来源不明。


IP属地:河北1楼2024-02-22 16:27回复










    IP属地:河北2楼2024-02-22 17:29
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      周立刚在讲座中是这样说的:
      ...在安阳当地,我给他们领导说了。你们到底还有多少画像石?一会儿来一个,一会儿来一个。这个东西我现在可以毫不客气的说。...很多来源不明的画像石,都塞到曹操墓里面去,反正曹操也不会说话。是吧。
      但是这个东西我们不能这样搞。这样搞就让我们很被动。现在老是说画像石,画像石,画像石。这已经说明了,不可能在曹操墓中有画像石。要说有 也有。就是铺地板的,都看到了,那都是加工过的。
      还越来越多 ,越来越多。哪来的?我只能这样说,这个东西。由此我开始怀疑。第1块画像石有问题。它肯定是被盗的。某个地方被盗的。济南追缴回来的。
      这些被追缴回来的,所谓出自曹操高陵的画像石/石牌。包括最初公布的“七女复仇”画像石,不一定与曹操高陵有直接或者间接关系,都需要谨慎对待。


      IP属地:河北3楼2024-02-22 17:44
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        IP属地:河北4楼2024-02-22 19:19
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          河南省文物考古研究院周立刚博士来我院做学术讲座
          作者: 来源: 点击量:333
          发布日期:2023-10-27
          2023年10月25日,河南省文物考古研究院周立刚博士应我院邀请,在历史学院103会议室作了题为“曹操高陵续篇:新发现与新研究”的学术讲座。讲座由我院李英华教授主持,相关专业的师生聆听了讲座。同时,该讲座通过腾讯会议线上直播。
          讲座分为4个部分。在第一部分“曹操高陵初印象”中,周立刚博士对西高穴2号墓的发现、发掘过程作了简要回顾,系统地介绍了西高穴二号墓的地理位置、墓葬形制及出土遗物等基本信息。
          由此引出讲座的第二部分——“未解之‘痛’”,即西高穴2号墓所引发的学界疑问。本次讲座中,周立刚博士归纳了5个关键问题:一是陵园的有无,二是陪葬墓的有无,三是画像石的来源,四是卞后的合葬(2号墓中2具女性人骨年龄与明确与曹操合葬的卞后不符),五是DNA研究。
          在第三部分“新发现解‘痛’”中,周立刚博士利用最新的田野考古工作成果,推动了上述疑问的解决。他系统地报告了西高穴2号墓周边持续开展的大范围考古调查、勘探和部分发掘工作,详细介绍了周围发现的陵园、陪葬祔葬墓、疑似晚期守陵户建筑等重要遗迹。串珠成线,将田野成果与文献记载中曹操高陵的诸多组成要素对应,全面揭示了曹操高陵的文化内涵。对画像石的来源及DNA研究的争议,周立刚博士也做了独到的辨析和讨论。
          由于曹操这一历史人物具有极高的知名度,西高穴2号墓的发现公布后,立即引起全社会的广泛关注,也在学界内外引发一定的争议。周立刚博士在讲座的第四部分“何以喧嚣——有关争议的反思”中,分析了这些争议至今仍未平息的原因。他主要从资料公布的滞后、考古工作的滞后、信息公布渠道的混乱、应对舆论和媒体的无力四点出发,反思了高陵公众考古工作存在的问题。
          讲座的最后,周立刚博士展望了曹操高陵未来将要开展的相关发掘、研究工作,希望进一步提炼和完善相关研究成果,使得曹操高陵考古发现真正实现其学术价值和社会价值。
          互动环节中,在场师生及线上观众,就曹丕毁陵原因、地面建筑遗存、陪葬祔葬墓性质及考古发现与文献对应等问题,与周博士展开了深入的交流与讨论。
          注:主讲人周立刚博士2008年毕业于武汉大学考古学系,2016年获加拿大阿尔伯塔大学人类学博士学位。现为河南省文物考古研究院研究员,从事秦汉考古和科技考古研究。



          IP属地:河北5楼2024-02-22 19:41
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            IP属地:河北6楼2024-02-22 19:41
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              周立刚:曹操高陵续篇—新发现与新研究
              https://www.ximalaya.com/sound/683007810


              IP属地:河北7楼2024-02-23 22:59
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                那这就是说,我们说的这个这些,这个就是田野方面。还有一些工作呢,就不是田野能解释,那就是说后续这是田野之外的画像石。这个东西真的是每一次、每一次我们都其实很不愿意起这个事情,但是你不提不行。当然这个画像石就是七女复仇。
                这个画像石当时出来之后,因为它这个画面很精美,然后大家这个啊非常具有可看性,然后有个故事可讲,哎呀,那当时一度非常热。
                然后这个画像石时说的是追缴回来的,被盗,追缴回来的,然后在新闻发布会的时候披露这个画像石。那问题就来:然后首先有人说2000担的墓葬才有,最高是2000石的画像石墓,这个这个地方为什么会有这个?
                然后另外就是这个上面刚才说的侍郎啊,首阳山这个题字,把这个文字内容,不大跟曹操这个时间是不对的,它为什么会出现在曹操的墓里边呢?


                IP属地:河北8楼2024-02-24 21:28
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                  当然还有一个就是说这是这是我明快的这个东西如果真从这个墓里面出来干嘛,因为这个首先我我对那个地方现场是比较清画像石那挂什么,有的贴在墙墙上的,他墙上没有,回事做门呢?它那个门我都比较尺寸,那都不合适。
                  铺地的有人说过是铺地的,他们那个刚才我们看了有10好几个的,确实有画像石铺地,但是这是铺地的画像石,铺地的画像石上面都凿过。
                  画面上他都凿过,这是非常清楚的,但这个画面没有问题啊,非常非常的非常非常清楚啊,那到底是怎么回事儿,然后后来这个那说问题后来呢呃。
                  一个很偶然的发现啊,我开始因为这个,这个实际上关于这个画像石的这个叙述非常多,都说它是被盗追缴,被盗追缴,我就发现很大的问题,多处信息源中所说的被盗追缴回来时间是对不上。这个就是,甚至一个人在不同地方说出来时间都对不上。那么有个什么问题,我大胆的推测这个来源有问题!
                  为什么这样说啊。
                  这个不是说我瞎猜的,我再给大家讲的明白这个。
                  呃,我一零年、一二年在那儿工作了啊,一一年,那中间呢,我还见到过其他的几块儿这种呃,半大的或者碎块的画像石,还有拓片,人家告诉我这是曹操墓被盗追缴回来的。
                  我当时看了之后,那就因为当时,本来对这个画像石,就我就没法多说,2016年报告出版的时候,报告里边又列出来三块画像石,这我原来没有见过的。
                  包括什么伊人,赵宣啊,叶女父现,最大的就像一米长宽的,也是曹操墓被盗追缴回来的,这个就很诡异了。
                  然后2020年的时候,他们的管委会官网发了一张这东西--拓片,然后上面这是我截图出来了,说曹操墓被盗出土石碑、拓片,公安机关追回,这是个什么碑呢?
                  大家看不清这是,那个魏晋那时期有个叫门生故吏,那个碑。门生故吏记记载就是门生谁谁谁谁。然后什么名字,籍贯哪儿,哪儿,多少岁?
                  门生故吏没这个,我当时就问他们,你在哪儿弄来呀?
                  当时说曹操墓被盗出土的。
                  我说曹操墓不能出这玩意儿,这个事情,实际上这个事情我知道,现在这网络直播我能不能看到多少人。你们使会看起来有多少人。
                  这个我实际上在他们那个,在安阳当地,我给他们的领导公开说了,我说:你们到底还有多少画像石?到底还要出来多少?能不能都拿出来,一会出来一个,一会儿来一个,这个东西就是我现在可以毫不客气的说,他那中间就是大家明显的感觉到。曹操墓里的多种文物可能就是有限,有些尤其是展示的没有太大的。
                  这些画像石多好看啊,都有故事可讲。很多来源不明的画像石都给它塞到,都塞到曹操墓里面去了!反正曹操也不会说话,是吧?但这个东西我们不能这样搞! 这样搞话,让我们就很被动! 就现在研究的时候,老是给你说画像石、画像石、画像石上边都已经说明了,不可能有画像石是在曹操墓里边儿出土!
                  有,就是铺地板的,加工过的都看得见。那为什么越来越多,还越来越多,哪儿来的?
                  那我只能是这样说这个东西,由此我就开始怀疑第一块儿七女复仇画像石有问题!他肯定是被盗的,某个地方被盗的,警察追缴回来的,但是跟曹操有没有关系那就不好说了。
                  所以我的建议大家就是如果同学有兴趣啊,这个做相关的研究的话,一定是要把这些东西排除开来,他所为追缴来的这些文物一定要排开来的,不要把它混到一块儿,混到一块儿会把自己掉到坑里去。
                  就是这个。实际上这个呃,发现公布以来呢,业内是有,也是有不少学者提出这个问题来,说这个画像石不一定跟曹操(墓)有关啊。但是大家没有说得太直,那我就这样说,因为我在现场工作过,我现在这个东西,他们也没有办法去掌握。这个东西是有问题。
                  然后呢,后来所以很多学者这个研究方向他就变了,他就多多么多个事儿。
                  大家在研究,这个画像石,制造工艺,文化内涵,适图这个提榜的内容,就看这个了,那大家就回避这个来源。这里我给大家提出来,就是说,谨慎对待。
                  你如果你要有兴趣去做相关研究,或者跟大家介绍相关东西的话,谨慎对待。
                  还有,这两个东西我是今天新改的啊。原来可不是这样说,所以我今天在上午才在改了无形石椁石官床。这个大家在他的报告和相关的研究文章里面,能够多处都能看到这个提法。说曹操的葬具,一个石棺床,上面有无形石椁。


                  IP属地:河北9楼2024-02-24 21:29
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