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马烨是忠臣啊!奢香夫人的后代都造反了以后

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改土归流是对的。麝香的后人安氏和水洞刘淑珍的后人宋氏还有永宁的奢氏在天启年间都反了。
对待这些见风使舵的奴隶主,就应该狠一点


1楼2011-11-20 22:38回复
    李自成可以造反,少数民族同样也可以.


    2楼2011-11-20 23:15
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      李自成可以造反,少数民族同样也可以.


      3楼2011-11-20 23:15
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        回答得太好了,那不叫造反,没饭吃还要横征暴敛,看你反不反?


        4楼2011-11-20 23:57
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          有压迫难免有反抗,总的来说,奢香夫人的后人是识大体的,这儿有两个明中期和清末民初的例子:
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          明代的大哲学家王阳明先生,因为得罪了权贵,被贬为贵州龙场驿丞,当时的贵州瘴气厉行,环境比较恶劣。时任贵州宣慰使的安贵荣(奢香夫人后裔)对阳明先生非常崇敬,知道阳明先生在龙场生活条件艰苦,便派人送肉、米、金、帛、鞍马到阳明洞,以帮助阳明先生解决衣食住行的需要,又派人给阳明先生挑水、砍柴,可谓周到之至。阳明先生除留下油、盐、米外,其余的都婉言辞谢了。但两人遂成莫逆之交。
          安贵荣担心水西驿传为朝廷腹心,对自己不利,准备减去水西九驿,阳明先生致书给他剖析弊端,使安贵荣省悟,放弃了减驿的计划。
          水东苗族酋长阿贾、阿扎聚众造反,进逼贵阳,安贵荣不出兵阻挡,阳明先生再次致书安贵荣,陈述利害,劝其出兵,平息了一场大乱。
          阳明先生还受宣慰使安贵荣之请,为水西彝族人民修复的象祠作《象祠记》。在文章的开头,他写道:“灵博之山,有象祠焉。其下诸苗夷之居者,咸神而祠之”。“宣尉安君,因诸苗夷之请,新其祠屋,而请记于予”。阳明先生通过这篇文章指出“天下无不可教化之人也”。
          2
          奢香夫人后人安健,少年时期曾考取清末秀才,在1885年的中法战争中,他的两位叔叔出兵协助清朝廷出征越南,为打退西方入侵者浴血边关。
          两位叔叔和无数彝家男儿战死沙场,取得这场战争的胜利,但无能昏庸的朝廷签订了一系列丧权辱国的《中法条约》。这个给少年时代的安健带来了非常大的冲击,于1905年抛弃科举仕途,东渡日本留学,同年在东京加入中国同盟会,是中国同盟会最早的成员之一。
          1917年安健在上海创办《新党报》宣传民主**,反对军阀割据。上海报刊称“士人安健,文章震惊海内”。黄埔军校成立,安健动员并资助百余黔籍优秀青年进入黄埔军校。
          安健是孙中山先生的得力助手。凡有关西南及少数民族方面的问题,中山先生多所咨询。并且两次参加孙中山先生领导的武装起义。二次**期间出任贵州讨袁护法总司令。中华人民**党成立后,孙中山任命安健为贵州中华**党军事行动负责人、中华**军贵州司令长官、中华**党贵州省支部长。
          1917年8月25日,孙中山被推选为大元帅,同年9月29日,安健被孙中山任命为大元帅府(军政府)的中将参议、川边宣慰使、大本营咨议,成为孙中山处理西南,尤其是处理贵州方面问题的得力助手。
          在贵州和昆明,安健又联合黔军43军和云南省主席龙云(彝族)组成了联盟。后历任国民**军第九军党代表兼政治部主任、贵州省临时政务委员兼民政厅长等要职。
          中山先生逝世后,安健仍服膺于中山先生的民主**思想,明辨是非不受拉拢。1927年安健与蒋介石政见不合,寄居沪奥,当局以交通、外交部次长许之,并一再电邀至南京“共商国事”,安健均辞不受。
          安健1929年病逝于云南昆明,时任云南省主席的龙云为他举行隆重葬礼,并资助其家人将安健灵柩运回故里安葬。民国31年(1942年),国民政府将安健故乡命名为“舜卿乡”。
          安健在那个时代在云贵少数民族中享有崇高的声誉。当时云南军阀割据,常年混于战乱。安健的灵柩从昆明运回贵阳时,两派军阀主动停战等待灵柩经过,再接着开战。
          


          5楼2011-11-21 15:54
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            那不能证明马烨是对的,马烨还是错的;他的后人反,只能说是后人出了问题,你这个人如果找到你的先人有问题是不是该杀,你的家族是否该灭呢?那样有你吗?如果你的子孙有不肖子孙,是不是现在就把你给杀了?


            6楼2011-11-23 21:01
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              逻辑混乱,后人反了,他的先人就不对了,再说他的后人反可能是应该反的呢,哪里有压迫哪里就有反抗,明朝本来就是一个肮脏得不行的朝代,马烨为了一已私利而不顾万民有什么值得称道的。


              8楼2011-11-23 21:54
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                你说的太对,有些人脑袋就是脑残。


                IP属地:重庆9楼2011-11-23 21:56
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                  真正民主才是治国之道。


                  11楼2011-11-23 22:41
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                    李自成自称是西夏党项李氏后人


                    12楼2011-11-24 05:18
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                      因为没有了奢想和朱元璋了


                      13楼2011-11-24 08:46
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                        根本的大论,逻辑马烨自然是对的
                        为了国家的一统,长治久安,必要其地尽归我的掌控
                        君不见杀了果瓦,辱了奢香,即要反吗?而且平时也总是汉彝差异,不能相信,时时刻刻都要反,这样一个不稳定,随时可以反的地方,在你强悍的时候可能还没什么,当你一旦变弱,就等着战事开启吧,但此事的战事是你被动挨打的开始,主动权不在你,与其随后被挨打,还不如趁现在实力雄厚一举解决!
                        而且观现在,难道现在的那地方不归ZF辖制?难道也敢随时打冤家,随时反?
                        他的错只在没有按照朱元璋的指示做


                        14楼2011-11-24 09:23
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                          反也是正常啊,朝代更替么,名不聊生,不反难道还等着被剥削,没有反的,哪来那些朝代更替,你以为清朝怎么来的,你以为中国历史个大朝代更替是怎么来的……


                          15楼2011-11-27 23:37
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                            而且改土归流是对的,不代表姓马那丫本对这个策略的施行是对的,这是两个概念,在我看来,姓马的不过是个政治理论的理想主义者吧了,事情不是一蹴而就的,明朝刚建时,并不具备施行改土归流的政策,而且封建制度本身也还处在进一步完善当中,即使西南各部当时还在落后的奴隶制或者部族制中,但是暂时还是仍然符合本身的生产力的,而且姓马的施行的方法错误,想法过于偏激,过于理想,没有联系实际啊,朱元璋能给他这么折腾,他这样不仅改土归流不能达到本身的意义,也会使当时刚刚的和平局面拖入乱局,进而分裂,完全是逆向的,事物是矛盾的,没听过物极必反么,百废待兴的时候搞这个,而且手段不敢恭维,切,就是个瞎闹的理想主义者,哎哎,LZ瞎纠结哦!~~


                            16楼2011-11-27 23:47
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