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熊胆粉卫生学检查标准已经高于药典标准

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前不久,我发表帖子,"熊胆粉标准——不得检出金黄色葡萄球菌、绿浓杆菌,沙门氏菌。"http://tieba.baidu.com/p/1515354941.试图说明熊胆粉在微生物方面是安全的,但是,@暗冥千夜等人反而认为熊胆粉如果没有了这三种菌,其他菌再多也是符合标准的,在此,我首先需要给被@暗冥千夜误导的网友道个歉,我开始确实没有想到大家毕竟不是学药学专业的,对这个标准的含金量不会有很直观的认识,今天在此给大家解释一下。


IP属地:云南1楼2012-04-21 09:03回复
    以下两幅图取自2010版中国药典附录88,制剂通则VIII,微生物限度标准。

    


    IP属地:云南2楼2012-04-21 09:30
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      从以上两个图我们可以看到,口服制剂(含原粉)1克不得超过10000cfu,但是没有规定金葡菌不得检出,而外用(表皮或黏膜不完整)的局部给药制剂要求每克不超过1000cfu,但是他规定了不得检出金葡菌。
      从总的细菌数来看,外用(表皮或黏膜不完整 )局部给药制剂的质量标准更高,但是为什么一个要求金葡菌不得检出,一个没有要求呢?
      因为金葡菌是普遍存在于环境中的一种细菌,它可以作为细菌污染的一种指标来评价微生物污染的程度,只有在污染很小(比如总菌数小于1000cfu)时才可能达到不得检出,而在10000cfud 的情况下几乎不可能达到不得检出的要求。因此,可以说只要金葡菌没有了,那么总的细菌量都不会多。(为什么要求不得检出另外两种菌的原因与此类似)
      一般来说,药典标准(国标)要高于卫生部标准(部颁标准),熊胆粉标准属于部颁标准,但是仅就熊胆粉的卫生学标准来讲的话,由于它已经规定不得检出这三种菌,因此可以说它已经高于国标的口服制剂的标准了。


      IP属地:云南3楼2012-04-21 09:51
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        补充一点,以上说的中国药典,指的是2012版中国药典一部(中药)、


        IP属地:云南4楼2012-04-21 09:52
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          大家如果还不明白为什么只规定几种细菌进行检查的话,我再把生活饮用水的相关标准贴出来,里面只检查大肠菌作为微生物指标,大家想想一天喝多少水吧。
          《生活饮用水卫生标准》(GB 5749-2006)
          


          IP属地:云南5楼2012-04-21 10:29
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            科普好贴


            6楼2012-04-21 15:42
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              凤凰只屑于与院士对话的。你没等到关门,豹子都跑了,上门挨抽估计是否没得戏了。


              IP属地:湖南8楼2012-04-22 16:44
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                @暗眼黑熊
                @烈焰纹豹 


                9楼2012-04-22 18:48
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                  @暗眼黑熊 


                  10楼2012-04-22 18:48
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                    @灵兰居士
                    @小蜚仙
                    @hmga2
                    你们自己看吧,什么是有理有据的分析!
                    凭你们都是半瓶子醋,可能半瓶都没有,还在这里晃荡……
                    无语ing……
                    http://wenku.baidu.com/view/ab1685befd0a79563c1e72df.html
                    


                    11楼2012-04-23 00:28
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                      声明,在下就是暗冥千夜。


                      12楼2012-04-23 00:29
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                        你倒是省事,随便发个链接就算反驳。我们还得自己去找原文。
                        该文献有两点需要澄清:
                        一、该文献里已经说明了,熊是亚鸡会提供的,之前我就质疑过亚鸡会专救病熊,而且还是专门从非法养殖户手里买,是不是为了有省钱和作秀,那么高的死亡率,是否存在杀熊或虐熊致死以减少费用支持的目的,从非法养殖户手里买,变相鼓励了非法养殖。

                        二、人家即便是对于这样的熊所产胆汁,也没有下结论就一点有害,而是要国家进一步调查,你可比人家牛X,直接就下了有害的结论了。

                        有本事,自己拿一手资料来,你们就会拿非法养殖场的熊泼脏水,能换个手法吗?
                        说我们是半瓶醋,你能指出我的帖子哪里有问题吗?你倒是站着说话不腰疼。


                        IP属地:云南13楼2012-04-23 08:08
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                          如果能把肌瘤和良性肿瘤描述为癌变也就证据。不能说除非是兽医和人类切片的标准不同就是某组织编造谎言的习惯又带入了。看过病理切片的都来围观下。一个病例里可以有两个不同种类和不同生长其的生物切片?确定都是中国月熊?还是有其他亚种?这种连种类都不是唯一切片是否是喜剧?
                          


                          14楼2012-04-23 08:52
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                            明显的快速诱发病变特征。这个切片有明显的短期诱发特性。如何确定不是解救后快速诱发的?



                            15楼2012-04-23 08:55
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                              看完小豹的材料,我突然想到一个严峻的现实。
                              由于一直处于取胆状态的的黑熊,胆汁即使轻微炎症,也都及时得到人工排泄。
                              aaf收容黑熊后,不会再人工排泄胆汁。所以胆汁淤积在胆内,炎症在胆内加重,部分形成胆结石,部分刺激胆组织,加速癌变产生。所以aaf的熊的高死亡率得到合理解释。
                              楼上的一眼就看出了病理切片中短期诱发特征,果然是专家。
                              我一直不得解释为啥取胆熊会有结石,原来是aaf收容后产生的。
                              ------------------
                              然后,看材料的出具单位,基金会、卧龙、成都病理科(排第三位)。
                              在看看文中,所有带‘可能的’表述,用脑子去想想是上面三个单位,哪个单位写的。
                              除了病理学观察、病变机制分析,成都病理科是不会出具那么模糊的表述的。
                              基金会在别人的报告里狗尾续貂,用心之邪恶,更让人觉得恶心。


                              IP属地:湖南17楼2012-04-23 09:36
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