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灭亡明朝的是李自成 害死思宗的是万历和天启 和满人毛关系

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明朝灭了就灭了呗 骂满人也改变不了什么 何况明朝也灭亡过元朝 难道要一直骂到三皇五帝么


1楼2016-08-28 17:56回复
    我的观点很简单 单对于崇祯我是表示同情的 干了17年却是这个下场 明朝灭亡的根本原因其实就一个 崇祯不会玩牌 其实这几个人玩牌 皇太极 张献忠 李自成 思宗朱由检 这4个人玩牌 小朱的牌我可以很负责的说 是可以碾压其他三家的联合牌 只是他不怎么会 他不会 你让他怎么打 崇祯 拥有 最广阔的土地 最优秀的人才群 最多的士兵和城池 最先进的科技 还有什么外交 财政 政府班底 (明朝有2套)都是最强的 崇祯只需要时间 可惜历史不能假设 回过头来 那年崇祯才17岁


    2楼2016-08-28 18:15
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      简单李自成没有建立王朝就被满清推翻了,而明是几面受敌


      来自Android客户端3楼2016-08-28 20:35
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        财政?真的有财,还会有李自成?张献忠?说白了,他就是缺钱


        IP属地:浙江来自iPhone客户端4楼2016-08-29 16:08
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          汉人不会输给外族,只是败在自己手里。


          IP属地:福建5楼2016-08-29 19:01
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            自家兄弟相斗,到头来便宜了满清达子,这难道不是一个天大的嘲讽吗?


            来自Android客户端6楼2016-08-30 08:13
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              还不是缺钱闹的,应该狠一点,把钱刮出来,没钱怎么打仗,怎么稳民


              IP属地:湖南来自iPhone客户端7楼2016-09-02 11:27
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                个人認為明朝灭亡是因皇太極,而不是因李自成,松山之战,十三万明朝精兵被皇太極所滅,明思宗從此无力对抗满清及国內農民叛军,若不是這十三万精兵被皇太極所滅,明思宗也不致於无力镇壓国內農民叛军,因松山之战之前,這十三万精兵一度大敗李自成,令李自成剩下十騎逃亡,此时明思宗認為李自成已敗,才把這十三万精兵調回北方对抗皇太極,結果被皇太極所滅,明思宗再无能战之兵,李自成亦能東山再起,最后灭亡明朝,可见皇太極功劳大於李自成。


                IP属地:中国香港8楼2016-09-02 23:32
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                  没有外患,明朝早把农民起义压下去了。。。就是因为往辽东这个坑里填了太多的钱


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2016-09-03 15:25
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                    对于辽东的战局 这个方面我个人的看法 怎么说 这个是个组合算术题 因为我想说的简单点 在万历朝 万历弄了个萨尔浒大败 据说万历派了42万人 即4路军队 还加上朝鲜的一些人马 敌不过有地理优势的努尔哈赤 这之后明朝在辽东的局势逐渐走向恶化 万历 加4员大将 加上绝对优势的人马加朝鲜 加上4路人马错误的行军策略 是小于有地理优势的努尔哈赤 (那4个将军 我没去查 一个说不上来 呵呵)这个局面一直到天启朝 由于几个关键人物的出现 得到了根本的改变 他们分别是孙老师 袁崇焕 毛文龙 还有魏忠贤 其实魏公公只是因为崇祯主观的感觉 觉得他不好 他该死 所以后面有好多同情崇祯的也不喜欢他 但是个人爱好是一回事 于国是另外一回事 假设 国家的财政收入是10快钱 魏忠贤可以拿出至少2块钱去投入建设辽东防线 东林党一分钱也不会拿出来 所以很多人觉得国家没钱 大家都知道 天启是不管事情的 所以明朝的官员在魏忠贤愿意投钱 孙老师愿意去辽东建设关宁景防线 袁崇焕看着长城 毛文龙守住皮岛 后面还有朝鲜小伙伴的牵制的前提下 慢慢有了起色 还炮死了努尔哈赤 所以天启朝 一个不管事的皇帝 加魏忠贤 加孙承宗 袁崇焕 毛文龙 朝鲜 是大于满洲的 到了崇祯朝 这几个辽东支柱一个一个被小朱弄掉 弄掉阉党 明朝的宗室和外戚 (所谓外戚大概也就一个周国丈 也是个爱钱无能的角色)无法制约东林党 东林党不愿意花钱 所以洪承畴在松景会展时候坚持了那么久 没有援兵 所以崇祯才会杀袁崇焕 因为袁崇焕说的很明白 他就是要钱 东林党不愿意给钱 所以崇祯 加不愿意东林党 加几个有反骨的守将 是小于皇太极的 总结的观点 万历朝有钱 没人才 天启有钱 也有人才 崇祯弄不到钱 (弄不到钱和真的没钱是2回事) 人才有一些 可惜不会用


                    10楼2016-09-03 21:17
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                      萨尔浒大败明軍實际上没42万人,明軍總數約八萬八千人。與盟友海西女真葉赫部軍一萬人,朝鮮軍一萬三千人,總計十一萬多人。
                      傳說努爾哈赤在寧遠之戰可能被明軍的紅夷大炮擊中,成為其致命傷,但目前清史學界基本公認努爾哈赤死於疾病。


                      IP属地:中国香港11楼2016-09-03 23:01
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                        楼主,给你纠正一下,李自成灭了北明,清廷灭了南明,结论:清朝灭了明朝


                        来自Android客户端12楼2016-09-11 00:16
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                          楼主观点极対,崇祯太不会打牌了。没钱,手下官员王爷那么富,下旨逼他们拿钱出来难道拿不出吗?有了钱,兵源还愁吗?军队的战斗力也可以一起提升起来,打李自成张献忠不小意思。相比汉朝和唐朝末期,至少皇权还没有旁落,想在军事上翻盘实在容易。实在不行学人家宋高宗逃到南京,封锁淮河一线,放满清入关和李自成斗,自己关起门来发展,也可以啊。


                          IP属地:湖南来自Android客户端13楼2016-09-13 15:30
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                            你要明白是毅宗!烈皇帝是我见过的最有魅力最有魄力的末代皇帝!


                            来自iPhone客户端15楼2016-10-10 09:51
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                              说的很对。亡明非满清而是流寇李自成。野史记载明太祖梦见陈友谅向他托梦汝灭我吾必转世夺汝江山。信因果的相信李自成是陈友谅转世报仇。


                              来自Android客户端16楼2016-10-13 11:53
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