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【讨论】特别篇R1 关于丘比特作为神的村规

只看楼主收藏回复

1号玩家楼主发言,先把自己身份聊干净,民及民以上,是神是民你们狼拿刀来试
不说废话 不聊场外,直接说重点~~~
不针对任何人,只是对于规则的一点探讨,关于特别篇第一局的板子~~~
12人,3狼 预女猎守 丘 盗 5民
其实从这里看,这个板子已经很不平衡了,3个普通狼人打4个强神??? 当然我不否认如果盗贼最后只能在两张神牌里二选一 或者丘比特连了两神的话,狼队可能会有点优势。。。
然而这还不是最夸张的。。。
回到第一局(此后有剧透,未看节目且不喜者。。。可绕道)


IP属地:上海1楼2016-09-11 21:30回复
    剧情是——
    情侣狼10与真预言家7警上对跳,一路平票无警徽;
    首刀单身平民2;
    首推真预言家7的查杀 单身埋女巫的盗贼狼8;
    第二夜狼刀中不能自守的单身守卫3;
    第二天票出情侣狼10,情侣猎人5殉情;
    第三夜狼刀中预言家7。。。
    至此,人狼情侣出局,场上无警徽,丘比特即使活到最后也无法取胜,第三阵营告负;女巫被埋,预猎守均出局,场上无神。。。
    那么,是不是游戏结束,狼人胜利???


    IP属地:上海2楼2016-09-11 21:36
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      然而,你居然告诉我说丘比特是最后一神,所以一桌子的民在一个丘比特的带领下开始去找那最后一匹狼???Excuse me???
      楼主虽然是条鱼,但好歹也玩了四年多的狼人杀,先不说三狼打四神还是五神这个bug,我还真是第一次见到丘比特在屠边局中占神的位,更是第一次见到人狼恋第三方的丘比特在情侣死后回归神位帮好人赢的


      IP属地:上海3楼2016-09-11 21:43
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        【作为一条鱼,我眼中的R1】
        这个严重不平衡的规则也的确让 不是10阶弹幕大神也并没有完全看清局势的我,看得一脸懵逼。。。
        【警上竞选阶段】
        警上发言我认7真预言家,不仅因为7的发言没漏洞而10有一个“5是金水”的“口误”,还因为对比7和10的发言状态,7不慌不忙而10明显很紧张,尤其是警上第二轮10的逻辑已经完全连不成一条线了 东一下西一下我是完全听不懂的。。。
        然后,5莫名其妙地跳了一张猎人要拍死7——及时在瞎子视角,这个时候也不会有个正常的好人出来跳猎人的,更何况是四阶大神。。。一圈下来没有真猎人出来拍,在已知5 10情侣且10是狼的情况下,我认5真猎人——5肯定不是盗贼狼埋了猎人呀,狼狼情侣还出来焊跳,找死???
        所以在我的鱼视角里,警上是2狼+1丘比特+1人狼情侣中的人(5)+1站错边的好人给10这只焊跳狼上票,而其他的好人(也不知道几神几民)则支持了真预言家7——这一点其实和12的逻辑很接近
        ——所以 我认7真预言家,2 3 9 12铁好人;8查杀狼,10焊跳情侣狼,5人狼恋的猎人;1 4 6 11比较模糊。。。


        IP属地:上海5楼2016-09-11 22:15
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          【Day 1】
          法官宣布第一夜死的是2。。。只知道是个好人,听遗言 应该不是神吧。。。
          ——好像是12 还有9 通过5踩2这个死人分析出5不是狼而是人狼恋中的人这一点,我是认同的,只不过已知5 10情侣的我并不需要判断就已经get了;8这只被真预言家7查杀的狼跳了个女巫,那么义正言辞,于是我觉得 大概率她是个盗贼狼埋了女巫吧?然而4这个警上各种变票的人那么坚定的票8,我是有那么一段时间以为4是真女巫的。。。可是后来她直到遗言都那么坚定,我才觉得她真的是埋了女巫——于是我也更加坚定5是个真猎人。。。12说11是个丘比特,可能吧,毕竟。。。11号玩家日常乱发言乱站边这次如此坚定挺10出7到死,要么狼 要么丘比特。。。
          这一轮出了8。。。终于出了8,说明好人还有救。。。只是 为什么有人弃票???是不是混了狼???我不知道。。。
          至此,鱼视角——2是民被首刀了;8是狼被票出了;7真预言家,9 12铁好人,3虽然后来弃票了 我还认他好人;5 10人狼恋;剩下1 4 6 11,6大概率是个好人,那么1 4 11里面 一晕民 一狼 一丘比特。。。


          IP属地:上海6楼2016-09-11 22:29
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            12人局里包括丘比特就比较难办,最适合丘比特局势13人局,身份是4-4-4-1
            不过再加上盗贼,盗贼+丘比特的局怎么平衡不清楚。


            IP属地:上海7楼2016-09-11 22:37
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              【Day 3】
              第三个晚上真预言家7死了——这不意外,和守卫是不是活着也没有什么关系——因为我也懒得去判断守卫是不是会玩,什么时候会去守预言家这些,可能性太多了。。。
              所以这个时候,不考虑结果论的剧透,我这条鱼的逻辑大概是这样的——场上仅剩1狼,6是金水,9 12一直以来做的事情都一样所以可判断同身份,11大概率是个丘比特,那么狼应该在1 4当中,鉴于4回头是岸得比较早,本轮可出1。。。
              然后当我发现我的思路居然和认丘比特的11这么像的时候。。。不禁在内心里感慨了一下 原来自己真的。。。这么鱼


              IP属地:上海9楼2016-09-11 23:38
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                【Day 3】(2)
                9讲述了12作为一只狼的心路历程——我倒是觉得有道理,作为最后一只狼,当他看清自己的8号同伴被真预言家查杀,10号同伴又不是真的同伴的时候(艾玛好绝望),他最有可能选择做深水狼,不然就没有机会了吧。。。
                【依旧是一点插叙】
                作为一条鱼,谈谈自己关于这一段的想法~~~
                我的疑问在于,9 12一直以来做的事情都一样,为什么从5的遗言就开始觉得那只深水狼是12而不是9呢???
                【事后诸葛的自问自答依旧一团浆糊】
                正逻辑上可以解释为,9想到了这种可能性并用这种可能性去踩了12,所以9不是那只深水狼而12有可能是——
                可是从反逻辑上讲,9也有可能是在讲自己作为那只深水狼的心路历程然后污12?
                以及,9在12先置位发言所以起手踩了12,那么如果12在9的先置位,有没有可能会用同样的逻辑去踩9?如果踩了,会不会有人信呢?
                原谅我真的是条鱼,所以,这些问题,我没有答案。。。


                IP属地:上海10楼2016-09-11 23:42
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                  四狼的话,平衡也很差,丘比特连人狼的话,直接狼加人狼阵营6个人,好人基本没机会赢,更别说连的神狼加盗贼狼埋神,平民直接GG了。。。
                  狼人杀这个游戏,平衡是很难掌握的,因为人数一定的情况下,调整狼数会直接导致2个轮次差……我觉得现在这个规则应该是他们和节目组讨论过的规则,虽然狼人胜率低,但是场面太过复杂导致平民不好站队,所以狼人还是有赢面的。。。


                  来自Android客户端11楼2016-09-11 23:51
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                    【Day 3】(3)
                    回到游戏,是谁第一个说3是个守卫来着我给忘了,我还觉得9可能是个守卫来着。。。不过后来从丘比特11开始 一票人都认可了,那我就懵逼了——你是丘比特没错,不能出你也没错,可你居然说自己是最后一个神???艾玛在我的视角里如果场上只剩一丘比特,若干民,一狼,在屠边的规则下,那么狼赢了呀所以我当时觉得这不是真的。。。甚至开始怀疑这么想的都是狼了明明只有一狼。。。
                    12认可了11是最后一神我也是有点懵逼。。。以及 事后诸葛地想,我要是12那个时候应该踩9是不是会好一点???虽然从票型上看讲道理1是更可能做成一张狼的。。。因为我并不认可9说的 最后一狼一定不会变票弃票装晕民什么的,跟着真预言家走 做倒钩狼的确是最后一狼的一种可选战术,但也并不是唯一方式吧?可能我鱼?
                    反正最后12被票死游戏结束了,我不知道大家是如何判断12是狼的——是因为12不敢让5开枪,还是5的遗言,还是9踩了12而12没有踩9。。。再或者是别的什么原因。。。我作为一条鱼并不能完全整理好,但我的确有一颗学习的心


                    IP属地:上海12楼2016-09-12 00:01
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                      Finally,以一条鱼的视角思考一下这局谁carry 谁的锅吧。。。
                      首先是节目组——有人回答了我四狼也会很不平衡的这一问题,我是认同的,其实我之一的也不是三狼还是四狼的问题,而是【在已经选择了三狼,狼人处于相对劣势的情况下,还让丘比特占神位,造成了潜在的三狼打五神的局面】——也不是说节目组要背锅,只是看得我有点懵逼,不禁想说一句Excuse me。。。【Anyway,我说了我是爱现在的节目的,从嘉宾质量到对局质量,不说满分,也至少9份以上吧——真心的,毕竟金无足赤&众口难调】
                      其次【无巧不成书】——与其说谁carry谁背锅,这一局在我看来巧合成分对局势的影响甚至要多过个人发挥——刚好,一只高配狼和顶配猎人人狼恋;刚好,一只单身狼是个盗贼埋了女巫;刚好,真预言家首验有惊喜,查杀的还刚好是那只盗贼狼;刚好,情侣狼被安排焊跳,几乎断送了人狼恋的胜利;刚好,狼首夜想刀的人是情侣,于是单身狼知道了这一信息。。还有好多的巧合,凑成了这一 可能不算那么高端或者完美以至于能够载入史册,却绝对够精彩的对局~~~


                      IP属地:上海13楼2016-09-12 00:30
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                        除了板子本身的客观原因以及各种巧合,说到玩家的表现——
                        【好人阵营】
                        很难说是谁carry吧——
                        预言家首验是真的准,直接查杀了盗贼狼,算是奠定胜局的第一步吧,是实力还是运气我没办法界定;
                        9号作为一个民从头到尾强势站边真预言家,发言铿锵有力,也在最后关头找到了最后一狼并先发制人,的确也功不可没;
                        2号一个被首刀的民,在当时的情况下已经做到了他能做的一切——总不能指望他在那个时候就指出12是个狼吧;
                        即使是警上摇摆不定的晕民,即使无功也应该算无过,因为这种晕也可以在一定程度上成为判断身份的辅助逻辑。。。


                        IP属地:上海14楼2016-09-12 00:33
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                          【狼人阵营】
                          写到这里才猛然发现,狼人阵营居然只有两个人先心疼30s。。。
                          还有一个上来就被查杀再心疼30s。。。
                          然后,回来分锅。。。
                          8这只在警下被查杀的狼,首先只能说运气不好。。。然后,如果一定要说有错的话,就是没有在警上竞选平票外置位发言的时候就直接跳女巫???但其实跳了的话也不见得就比现在好。。。一个双药未开的女巫因为警上一个假预言家查杀自己就直接跳出来,是不是也会有点假。。。鉴于她不能预知未来,我也不觉得她要背锅。。。
                          12的视角——自己唯一真正的同伴8被查杀,不是同伴的同伴焊跳——内心应该是崩溃的吧。。。这个时候他到底应该站边10还是倒钩7,是个问题——如果他当时选择站边10,那么10大概率拿到警徽,狼和人狼都是要7出具的,于是7也很有可能会出局。。。那么然后呢?10作为第三方,肯定也是要弄死单身狼的吧。。。以我很鱼的见解,狼和人狼的矛盾总归是要解决的,那么10是不是有一定概率在某一天以某种名目声称要去验12,然后报12一个查杀呢?有可能狼队会暴露,那么这个时候好人团队可能要做出判断和选择,至于轮次够不够把人狼和狼都弄死。。。我也不知道,但怎么直觉觉得如果第一轮7出局,那么好人就输了???那么好人会不会发现人狼的存在?会不会在胜利无望的情况下选择弄死人狼而让狼赢?我也不知道了。。。
                          还有关于最后9踩了12而12没有踩9的问题——我说过事后诸葛地想 如果我是12我会选择最后用反逻辑反踩9——当然也不一定有用。。。
                          所以说12要不要背锅取决于在警上阶段他到底应不应该倒钩的问题——这应该也。。。见仁见智?好吧我不是故意划水的,真的是个鱼——我觉得直接站边10或许可以赌一下,所以。。。但我也不能说12要背锅吧,毕竟——如果不考虑剧透,【我真的直到最后都没能找到他这匹狼】而且不唯结果论地讲,12能在这样的逆风局有这样的表现,也。。。已经很值得佩服了。。。


                          IP属地:上海16楼2016-09-12 01:00
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                            想问的问题问完了,虽然不指望什么权威的答案;
                            想讲的道理讲完了,虽然只是一条鱼的独白;
                            想分的锅分完了,虽然也没真的甩给谁。。。
                            如果真的有人看到了这里,小女子十分感谢光临我的碎碎念
                            所以我决定给看到这里的天使一个福利——
                            【其实我是个有身份的人
                            我是狼人杀粉,是节目粉,还是。。。你猜
                            猜对了我就告诉你~~~


                            IP属地:上海17楼2016-09-12 01:05
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                              JY肯定背不了狼人的锅,相反玩到非常不错。不是最后链子里的猎人点明身份…谁也不知道最后一票会出在谁头上。其实好人赢也没必要算谁carry了谁,只能说都玩的不错,局势如此,顺势而为而已。预言家验对了身份,让大部分好人相信自己,好人投出了关键的一票。至于板子问题,我是觉得不该多个守卫,换白痴好点,虽然在第一盘没发挥。狼人其实还是可以打的,只是第一局中第一夜被查杀,加上人狼团队暴露了,所以他们票散了,第一天就开始了人狼对决好人~~好姜


                              IP属地:广东来自Android客户端18楼2016-09-12 02:05
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