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【杂谈】还不起的感情——灰安、鲁夏、集祭

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今天把妖尾446后的部分补了,觉得我果然在CG把CP幸运值都透支完了,所以喜欢的CP都没啥好结局,这种受伤的时候就想CC求抱抱


Anyway,看完之后感想还是蛮多的,灰对朱比亚,让我想到了鲁鲁修对夏莉,以及集对祭,都是前者欠后者太多,以至于还不起,尤其灰安和鲁夏最像(后面详谈)、不过还是有区别的,灰在朱比亚“死”后反应都没有后两个人大,鲁鲁修在夏莉死后要整个教团陪葬,集在祭死后直接黑化,而灰当真爱夏相关信息出现时就只关注真爱了。


LC整一下楼,无论其他CP路受了什么挫折只要想到LC心里就是暖暖的充满元气~~


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1楼2017-06-12 05:37
    我总结一下,以我的观影经验,CP有以下几种——


    爱情
    1.真爱——以标题的作品举例就是灰→夏【后期的灰真爱显然就是夏】、LC、集祈,还有除CG外的各高达系男主男二【对包括革命机】,3次元必须福茉
    2.爱——比起2次元貌似3次元作品更多一些,2次元现在能想到的就是晴人翔子,一般来说2次元作品都是喜欢的程度,晴人对翔子的爱真深刻,临死前全是她的回忆~~
    3.喜欢——大多数2次元CP其实都是喜欢的范畴,如我萌的灰露和月莲,以及曾经黑历史的凪(不管纺千还是要千)


    灰色地带
    性吸引——福→艾、还有公主→S应该也算
    欣赏——卷福→莫娘【莫娘→卷福是真爱】,2次元暂时想不到
    (欣赏的终极状态为知己)






    非爱情
    爱(非爱情)——福华、集祭
    爱过——刑侦四江man、鲁鲁修尤菲莉亚、
    责任——第一个想到的例子就是僵约佑珍,还有革命机晴人saki


    最后就是标题提到的——愧疚:鲁夏、灰安

    这里提到的愧疚是非爱情前提下的愧疚【不像僵约中的天佑对阿秀】,都是一方还不起另一方的感情,欠下另一方太多,然后在对方因为自己死去后陷入了自我否定的痛苦,这种深刻的痛苦在鲁鲁修和集身上都出现了【朱比亚死后的灰的精神状态还谈不上深刻,但是的确是自责的】

    实际上,集祭、鲁夏、灰安本身就完全是三个不同层面的CP,某种层面我甚至觉得集应该是爱着祭的,但并不是爱情的爱,而是接近于亲人的爱,而鲁夏和灰安则是绝对的愧疚,但两个又有着不同的层次,之所以把三者放在一起说,是因为三者的情节真的很类似,祭和夏莉都是惨死,朱比亚也是“惨死”,而三个男角色的反应都是极端的愤怒起说。

    下面详细谈谈~~


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    来自Android客户端3楼2017-06-12 20:37
      1. 集祭
      如果让我给这三对CP排,按照一方在另一方心中的地位,我会这么排——集祭>鲁夏》灰安

      不同于夏莉和朱比亚,我是相当欣赏祭的,不过这里不展开。





      显然,祭对集的影响是相当大的,因为祭的死甚至改变了集的人格【这一点在后两者身上都没有出现】

      当然,第一点原因跟樱满集的人设有关,他因为怕被人讨厌所以不想实施虚空等级制,结果因为没有管制飒太等人在外面乱来,结果害祭惨死,于是樱满集性格突变【简称黑化】强硬推行虚空等级制,从人设上讲其实是合理的【后面具体行为的吉野式崩坏先无视】

      但起码,祭对集必然是相当重要,所以才能够使得他性格突变,如果换一个没有那么重要的人,他不至于走得这么极端。


      这跟祭对集真爱也有关系,从头到尾,祭都是不计回报地对集付出,这种付出不是无脑的而是相当清醒的,她看得很清楚集喜欢的是祈,但依然无偿地爱着集,所以在集心中祭的地位才会如此之高,因为祭是那个无论如何都会理解他和支持的那个人。

      其实祈也是,并且是祈陪着集度过了最黑暗的时刻,不过在前期集祈还并没有能完全打开心扉【集出了什么事都是不想让祈知道,这是哪门子的真爱,到头来发现在集的都是祭不过后期的集祈是真·真爱了】

      而那个时候集已经100%地信任祭,而且不可思议的是,润死后集的脑海里大家的脸都有病毒只有祭没有,可以看出来在集心中祭是100%无害+亲近的人。



      我是100%相信集是爱着祭的,但的确也不是爱情的爱。
      他虽然100%信任祭,但是从来没有想要和她在一起【其实真爱的判断标准有时候也很简单,就是在意识最深处、心最累的时候想要身边有谁,然而就算集在祭帮助下度日他满脑子想的也是祈】而且樱满集也不是花心的人设,已经喜欢祭的话就不会喜欢祈了……

      曾经我也以为GC后宫集对几个妹纸都有点喜欢,现在谁黑我集王我喷谁



      但是很特别的是,就算集跟祭说清楚了,他一点也没有和祭保持距离【放到三次元就是不避嫌】,仿佛跟祭关系好是理所当然一般,得到祭的帮助也从来没有说去补偿她什么【有距离才会想补偿】——所以我认为集是完全把祭当成自己人、甚至说家人的。




      为什么集没有喜欢上祭?
      我想大概就是两个人太相像了,都是太过温柔的人,太像的人不会有真爱 GC的主题是要完成自我救赎,樱满集要完成自我救赎他需要的是有缺陷的祈,而不是像他一样温柔的祭。

      前中期的集有点懦弱、有点自卑,一直都是被祭帮助,被她救赎,然而这样是不能达到主题的,所以安排了祭的死让樱满集跌倒最黑暗,后来是因为祈,他才完成了自我救赎——

      不再陷入自我否定的情绪、不再关注自己,想要重新见到祈、救出祈的心意,终于让他跳出了这个自我的牢笼,尽管自己如此丑陋又如何,他需要做的事情、唯一能做到的事情,就是拯救祈、拯救大家【いのりを助けて、皆を助けて】——变成最最温柔的樱满集【我的集王


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      来自Android客户端6楼2017-06-12 21:01
        2.鲁夏


        首先,CG有一个大问题,鲁鲁修喜欢夏莉吗?
        鲁鲁修对夏莉到底是不是喜欢得看标准,我觉得是喜欢的,但并不是爱情上的喜欢。


        跟集对祭一样,鲁鲁修从来没想过要和夏莉在一起,有任何潜意识想要亲近夏莉的行为,不过集对祭是爱,鲁鲁修对夏莉仅是喜欢,他喜欢夏莉单纯的特质,不像Brinitania帝国的人一样随便践踏别人玩着丑陋的把戏,她对身边的人都是无机心无差别的好,然而并不是爱情上的喜欢,一般来说虽然“喜欢”的定义跟“爱情”一样备受争议,但非常重要的元素就是“肌肤接触饥渴症”,如果连“想要见到对方,想要在一起”这一点元素都没有,大概很难被公认为真正的喜欢【其实“喜欢”“约会”“心脏乱跳”这种字眼也很不适合鲁殿






        不过,他的确是喜欢夏莉的,也把夏莉当成了自己人【学生会(除卡莲)他都划入了自己人】,所以在害死她父亲的额时候他开始对自己的道路动摇、并且在抹去她记忆时他感到悲伤,因为他是很喜欢这位朋友的,而且他亏欠了她太多东西(明明她是如此喜欢着他,他去残忍地剥夺她的记忆),可以说在抹去夏莉记忆那一刻,鲁鲁修对夏莉从喜欢变成了愧疚主导,在害死夏莉父亲及害死夏莉本身后鲁鲁修产生了极大的自我否定情绪,因为他欠下别人太多东西,而他永远了换不起了,夏莉成了他必须背负的一个枷锁——


        很大程度上夏莉这个角色的刻画就是作为鲁鲁修的“代价”而存在的【与之相比,大河内对校条祭是真·偏爱】






        与祭的死亡促成樱满集的性格突变不同,夏莉的作用则是全程都是加注在鲁鲁修身上的砝码,与尤菲莉亚之死、失去朱雀和娜娜莉的信任理解一样,都是鲁鲁修付出的“代价”和“枷锁”。夏莉死后鲁鲁修声称要整个教团陪葬【还好朝着老婆发火


        极端的愤怒实际上来自于他对自我的否定,他不能面对自己造成的后果,因为他的选择害死了夏莉的父亲、抹去了夏莉的记忆,现在甚至害死了夏莉,他感受到了极大的痛苦然而无处发泄,所以拿教团开刀——其实这是非常常见的心理困境。




        【其实有CG有一个非常有趣的安排,两季鲁鲁修都是因为伤害了夏莉(他喜欢的朋友)而对自己的行为产生了动摇,然后都是因为CC变得坚定+获得慰藉,看起来是CC一直陪在鲁鲁修身边,但其实是鲁鲁修自己选择了CC,他选择的这条魔王的路,走下去的最终结果必然就是失去所有人(包括朱雀和娜娜莉),身边只剩下CC,他潜意识知道这一点所以对CC依赖极强】


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        7楼2017-06-12 21:23
          3.灰安


          鲁夏本来就跟集祭差了一个层次了,灰安离鲁夏又是差了一个层次


          类似的,朱比亚“死”后,灰也是对自我产生了极大的否定于是陷入了强烈的愤怒+想报仇,不过这种自我否定是有线课寻的,因为在朱比亚之前已经有一波人为他而死了,他的内心实在是太沉重了,意识深处,他压根就不想活下去。


          集对祭是爱,鲁鲁修对夏莉是喜欢,灰对朱比亚……如果要我找一个最温和的词大概就是感动了
          妖尾的前四分之三灰对朱比亚的态度真的是差的可以到了最后四分之一终于对朱比亚没那么差了而是好好对待她,态度上好了一点,肯定了这个女孩对自己心意,在灰的心中,朱比亚是特别的,虽然并没有喜欢上她,但是有一个人能够无条件的对自己这么好,多多少少是感激的。


          所以最后四分之一的剧情里灰不在动不动看到朱比亚就是烦躁脸,而是肯定了她对自己的心意,决定更加认真地对待她(其实以灰温柔的人设……你早该这么干了,感情你前四分之三都觉得朱比亚是hentai所以唯恐避之不及,而没觉得她是真的喜欢自己?






          也正因此,因为感激这个女孩,所以在她为自己死去(再一次有人为了自己去死),灰SAMA内心是极度苦逼的【不得不说,灰的人生的确太tm惨了,好心疼……】所以在朱比亚“死”后他愤怒地揍了那谁(冬之魔导士,忘了名字),不过显然可以看出来灰SAMA的头脑从头到尾还是非常的清醒,在对方提到夏的时候满脑子就只剩下真爱了




          虽然妖尾后半部真的是说乱来也完全不过分,人设也老是暴走崩坏……我简直都不知道自己为什么要看下去了……灰露的感觉也变味了……但唯一不变的是——我果然还是很喜欢灰,因为他太温柔却太沉重了,当他醒来的时候,他默默自己一个人(不告诉夏也不告诉露西),打算自己的生命去冻结杰尔夫,并且要让自己从大家的记忆中抹去,那一刻简直快要哭出来了,灰在这个世界上没有一点依恋


          无论是真爱的夏还是喜欢的露西都救不了他,哦朱比亚?那时她还没醒,灰也知道她没事了,但是他觉得人生好累不想再做什么孽不如让自己去死吧顺便救夏做点好事——这一点可以看出,尽管朱比亚可以为灰去死,但灰丝毫无法依恋她,他甚至临走前都没有去看她一眼啥的好好道别,而是生无可恋——


          这也就是为什么我不太喜欢夏莉和朱比亚这类人设的原因,因为她们的世界太狭隘,只看得到只装得下一个喜欢的人,但却正是这一点让她们无法真正完全理解她们所喜欢的人【朱比亚居然能说出“灰SAMA居然在担心夏”这种台词我真的无话可说】,最终的结果变成了她们所喜欢之人所欠下的债,而不是让他们有所依靠——


          夏莉被害死了临死前无怨无悔宣言依然爱着鲁鲁修,结果是什么,鲁鲁修产生了极大的人格自我否定然后憎恨自己,得不到内心的安宁;
          朱比亚为灰自我牺牲了,结果呢,灰多背上一条人命,丝毫没有被拯救觉得“我这条命是朱比亚是救的必须好好活下去”,而是觉得自己活在世上害人不浅只有生无可恋


          这两个人都并没有被夏莉和朱比亚“无私的爱”所拯救而是背上了枷锁,这就是为什么我觉得鲁夏和灰安非常相像的地方。


          然而幸运的是鲁鲁修有CC,然而灰并没有我希望灰也能有一个CC出现,他实在是太沉重了,而就算妖尾后面他真的跟朱比亚一起,更多的也是弥补和感激,而不是因为内心的依恋,这也是之前为啥我希望过灰米和灰乌,不过现在想想也没望了,米拉最重要的事弟弟妹妹,泪姐还是姐姐的感觉……为啥灰SAMA就不能有一个CC呢!!!


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          8楼2017-06-12 21:49
            写在最后


            妖尾的时候我一直不喜欢朱比亚,因为她重头到尾喜欢的灰其实是一个假象的灰,是白马王子的灰,而不是真正的灰【事实证明她的确没有办法拯救灰】我无法接受这种伪物一般的喜欢,然后强行套上“痴情”“无私的爱”这样的标签,我觉得校条祭这种才担得起。


            不过妖尾补到现在,我不得不叹息一声,朱比亚三番四次舍弃性命去就灰,意识昏迷心心念念想的都是灰,就算是伪物的爱又如何呢,她的确是为了“灰”这个对象付出了很多,最起码付出了性命,站在这个角度上,与其说是排斥和讨厌她,倒不如是叹息,就跟夏莉一样,不认同,但是叹息。


            我想我是太过心疼灰了,他背负太多太多的东西,内心却一直没有得到拯救,来到妖尾公会,遇见夏和艾尔莎,然后到露西的出现,最强小队的成立,我的的确确是看见他真正开心地笑过,虽然并没有完全放下包袱,但是还能够前进。的【月之岛的心结,很大程度上是因为露西的细腻和温柔而带给了他力量,夏和艾尔莎就是两个单细胞,灰对露西的喜欢,很大程度就是因为露西性格上如此对同伴的关爱吧】


            但因为后期妖尾强行拆最强小队,灰失去了他最大的依恋,果然人设越来越往苦逼的道路上走,甚至到了最后的生无可恋真岛你既然不把最强小队还给灰,最起码给灰一个CC啊,现在这样搞到灰生无可恋、觉得世界上什么依恋都没有自己活着就是个负累——这种展开到底几个意思!!!!太特么惨了好吗!!!!


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            9楼2017-06-12 22:00