祸国吧 关注:17,171贴子:246,990

我想来吐槽一下祸国,也求大家解惑祸国到底经典在哪里

只看楼主收藏回复

首先我声明不是故意找茬黑,只是看完了之后实在很想吐槽,不是说祸国不好,只是不是很懂为什么这篇文会被评为谋略文的经典,所以来发表一些看法,看看有没有和我想法一致的人。
欢迎各位有理反驳,但是喷的话就不要回复了。
首先最神奇的一点就是这篇文的女主根本不谋略,唯一有谋略的部分是在她还未嫁的时候,分析出来朝廷的局面,皇帝的用意,面见公子保下了薛采。到后来,进宫之后向皇帝引荐自己完全是靠耍小聪明,答那个关于和亲人选的问题时明明心理明白最佳选项是谁但为了取巧特意选个不一样的?excuse me?谋略应该是算天算地算人心,和下棋一样,用自己所知去揣测最好的一条路,而不是明知道自己的选择有漏洞但还是认为对方会觉得自己奇特自己优秀。这有点哗众取宠。
但我要承认,我看到这里还是对下文很有兴趣的,至少女主到目前为止的表现非常可圈可点,如果按照正常的走向不难想像女主后来的惊艳。
可问题就是走向不正常呀!女主入程国之后,完全没有她应有的成长和绽放,只能说她是一个很勾人的女人,非常特别,让所有大人物都另眼相待。江晚衣觉得她善良谦和,待她特别;宜王赫奕觉得她聪慧与众不同,直接一见钟情;皇子颐非觉得她有胆色身份特别也对她产生好奇;然后燕王听了她一曲琴之后还送了她一把琴。这完全就是交际花呀,而且不是凭智谋将人折服,而是因为一些莫名其妙的魅力,难道是所谓美而不自知?
认识了这些人之后,女主就好像金手指大开一样,仔细想想,她一步一步都是靠别人给她擦屁股。颐非将她抓进府,明明已经发现她身份的特别,反倒更加好奇而不是除之后快,最后赫奕救了她;然后遇到刺杀吧,有暗卫拼死相护,女主说她第一次杀人走不动了,所以明明可以逃的,非要原地不动,让那个好不容易感受到温暖的暗卫断肢瞎眼地为她拼命。刺杀之后,公子又来找她了,表面上温柔的很,导致她好不容易稍稍放下的一点心结又被波涛汹涌的暗恋儒慕之情冲开。
女主真的是从头到尾把公子当做信仰,可是她明白公子吗?她真的有达到公子的期望吗?她真的辅佐了这个国家吗?
公子死以后,女主仿佛摸到了很多真相,什么皇帝与公子之间的血缘,她父亲的冷血等等。
其实她父亲这一段也很奇怪的吧,好像硬要想出一个让女主接受的真相好让她蜕变一样。
However,这里面有一个很大的bug啊,女主父亲不要杜鹃是因为她出生时就是瞎子,所以不能送进宫。可是根据描述,皇帝昭尹也没多大吧,官方年龄19岁?所以登基也没几年。那么女主父亲是怎么在杜鹃出生的时候就知道昭尹会登基,并且不信任他需要他赔给昭尹一个女儿?仔细想想,他根本没有抛弃杜鹃的必要啊。而且既然他不希望是画月生下皇子,既然他需要未来的天子有真正的姜家血脉,那根本不需要画月进宫啊,什么为沉鱼铺路,靠谱吗?后宫哪里是这样铺路的?按照文中所描述的姜丞相冷血的性子,难道不是让画月嫁到别的世家联姻换取的利益更大吗?还有就是如果姜丞相希望女主入宫的话,干嘛要先同意女主和公子的婚事再破坏掉庚贴,这不是既麻烦又有后患吗?难以苟同。
接下来,女主与父亲决裂,女主联合羲和杀皇帝。这两点我也不太接受得了,其实女主很自私吧,皇帝昭尹和她父亲对不起天对不起地,唯一没有对不起的就是女主了吧,所以她在报复什么?羲禾报复我理解,杜鹃报复我接受,人家是所谓的真相中的主角,人家经历的才是真正的刻骨铭心。可是女主在愤愤不平什么?因为公子?哪怕家族再对不起公子,公子不会与家族决裂;哪怕昭尹再过分,公子也只会好好辅佐他,所以公子的愿望真的是像姜沉鱼做的那样杀了皇帝吗?不会的。公子的愿望从来都是京师即故乡,从来都是同羲禾在一起。
然后就是最不可思议的部分了,不管前面的梗铺垫的如何生硬,但确实所有人都在以鲜血以死亡以阴暗以伤痛来成全女主的上位之路,羲禾服毒,公子死了,昭尹死了,画月背叛,可是女主现在开始圣母了,说她不想算计,不想做皇帝,而且等到父亲要走了她又想留住父亲了。请问女主真的是成长了吗?我怎么觉得倒退了呢?您都已经是太后了,差一步登基了,现在不想干了,想当白莲花了,拜托是谁害的他们这样的,是谁当初非要求真相要报仇的?
我要是画月我也背叛,姜家利用了我一辈子,我最疼的妹妹还要嫁给我的丈夫抢我的位置,妹妹嫁过来没几天就杀了我的丈夫让我的孩子没了父亲,她还一副善良到底的模样希望和我姐妹齐心,这***能忍?
还有就是最后的结局,薛采什么肮脏事都替女主做了,什么都替女主想了,女主却莫名其妙看上赫奕,薛采还用死亡来成全女主的幸福。
那么概括一下就是女主在踩着所有人的鲜血上位之后发现自己不要谋略要善良,所以又踩着薛采撒的热血嫁了个算不上男主的男人。
全文完。
……
总的说一下,我仿佛并不是想吐槽这篇文,我只想吐槽女主和部分情节。其实祸国里的配角都很好啊,有血有肉,有各自的故事。比如公子,总给我一种魏晋时期的公子嵇康的感觉,为世间做尽温柔事。
还有薛采,惊才绝艳,少年风流,甘罗十二岁拜相,薛采则比他更加出众。虽然我觉得薛采的死安排的很奇怪,就好像这样一个人应该会有更轰轰烈烈的结局,而不是因为疫病死去,但我很喜欢书中他说他偷的时间是时候还了这个说法,就好像佛家所说的因果轮回。
羲禾也是,没办法不喜欢。她应该是一个很烈的女子,心有执念,一生中唯念小红。


IP属地:广东来自Android客户端1楼2018-02-19 09:30回复
    很有意思啊,我和你对女主做法的理解竟然相差这么大,先说说我的立场,我对祸国所有角色都不讨厌,我最喜欢沉鱼,我喜欢不代表她所做的我都认同,但至少我会理解,也理解被她直接或间接伤到的人讨厌她,而这种讨厌她的角色我也不会讨厌,所以理性讨论。


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2018-02-19 13:10
    回复
      先说说定位的问题,这个只能说我个人不在乎小说的定位,你觉得它被评为谋略文但是不理想是吗?我没办法说,我没看过其他谋略文,所以过了。
      沉鱼保薛采一是像她分析的那样制衡,二是她确实怜惜薛采。
      选不一样的理由书中说的很详细,我觉得能理解,很有意思,说点别的,沉鱼说谋简单来说就是讨好的时候,我觉得还可以这样,她不觉得谋是一件多么厉害的事。
      出使程国,楼主觉得是昭尹的意思,还是姬婴提议呢?我偏向姬婴提议,目的是让沉鱼得到锻炼,不知道楼主眼中的姬婴是怎样的,我觉得他是有理智到“无情”的一面,不是贬,因为我喜欢他的这一面,而沉鱼也很清楚这点,所以她终于认清姬婴不想娶的时候不哭不闹,姬婴帮了颐殊并温柔地劝她等五年时她也可以想到或许哪天公子也会对付她。我觉得她爱的很清醒,如果公子没死或者不是自己父亲用卑鄙的方法害死的话,之后有敌对的一天,她还是会完全站家族。


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2018-02-19 13:47
      收起回复
        理解当然会理解,那书中每一个角色的做法我都理解。我只是觉得这篇小说每一个配角都太过惊艳,导致女主的部分让人不能苟同。
        关于公子,我认为公子是一个理智到极致也宽容到极致的人,公子爱这个世间的每一个人,他救赎所有他可以救赎的。公子在失了羲禾之后其实已经是神性大过人性了,他替家族掩盖一切阴暗,他为昭尹任劳任怨,他甚至连自己死了之后的后路都铺好了,所以他救下薛采留下沉鱼。
        沉鱼喜欢他,这无可厚非,把他当成信仰,其实也很好。但是问题就是沉鱼不是真正明白这种大爱。她一味认为世家和皇家是阴暗的,公子是如白月光一般明亮的,所以她不计后果地复仇。
        其实这个人设很奇怪吧,我不明白她有什么好怨有什么好心痛的。她后面所走的每一步都像是被别人推着,被别人逼着,她知道自己究竟要什么吗?
        我其实非常反感这种女主,每一步的算计都要硬有一个理由。杀昭尹是为了给公子复仇,与家族决裂是因为杜鹃所说的真相,登基是因为画月背叛,最后退位嫁人是因为薛采死了。
        有没有觉得这个过程很耳熟,是不是感觉有点像武媚娘传奇,一步步被逼成皇帝,又有点像花千骨,一步步被逼成妖神。其实女主最善良了,没有别人弄出来的这些肮脏事她根本不屑于权利。really?那这样的话这篇文还有什么意思,这不叫成长啊,这叫世态炎凉。
        所以说女主自己其实一点都没有长进吧,我反倒觉得她最惊艳的地方就是还没入宫前,那时候的她不需要任何理由不需要任何生硬的铺垫,她知道她该为自己该为家族争取什么,那个时候她的谋划都是她自己想的,精准,一环扣一环,不需要别人的帮助,不需要别人来成全。


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2018-02-19 14:48
        收起回复
          我是想到那写到那的,没有完全针对和楼主观点不同的地方,见谅啊。
          入程之后,楼主这段我觉得很有意思啊,我从在璧国的文段中便看出了沉鱼的这些魅力,但是欣赏到这些魅力的人的身份竟然不是帝王就是皇子,有点苏,但是并不让我反感,因为他们也确实没为沉鱼做什么啊,甚至在些人里,沉鱼还间接救了赫奕。我挺反感跟你没什么交集就连命都不要的角色的,而都有为了利益的成分就没什么了。这里我只觉得是引出这些角色,毕竟是大女主啊,不从女主角度引出怎么引出,而且不是很苏,总不能都嫌女主吧。
          颐非府的事情,为什么你觉得颐非好像是要害她呢?我觉得不是啊,她毕竟是别国使臣哎,颐非请上府的人,怎么会有生命危险呢。赫奕来接她,老实说我就是这里站了这对cp,也完全没想到竟然站对了
          遇到刺杀,那不是电视剧里的有慢动作,几秒钟的事情,逃的掉吗,颐殊也不可能那么傻,派的肯定是厉害的刺客吧,公子不及时出现,沉鱼和师走是必死无疑的,当然如果刺客真的有“职责道德”不杀师走的话。这段我很敬佩师走,很感动,也心疼沉鱼那种时候只能和要杀她的刺客做交易,该有多绝望。有人说女主的蜕变很突兀,我却觉得经历了生死一刻的人会更珍惜生、感悟生。
          刺杀之后,我前面说的,我觉得她爱得很清醒,告白后一句“谢谢”便是最好的回报。她明白公子吗,我觉得她明白并理解,甚至明白公子绝不会喜欢上她。她达到公子的期望吗,我的答案是她为什么一定要达到公子的期望,她尽力就好了。有没有辅佐,我觉得百姓有发言权,很可惜,结局我们也知道了,她被判“祸国”,无论千秋功过如何,她在史书的一角会是“祸国”,而她在称帝或者掌权的那一刻便已清楚。所以她连犹豫、薛采所说的“撒娇”都不可以有吗?可以理解别人因为痛苦伤害她,不能理解她也痛苦吗?我觉得她确实会在情感上逃避苦难,但她所做的没有逃避。


          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2018-02-19 14:56
          回复
            可能就是这里吧,让我开始对女主反感,师走让她跑,只有女主跑了师走才有可能活,当然女主不一定跑了之后就会逃脱,可我认为如果刻画这个女主刻画得好的话,她不应该不作为。或者说她应该在这段之后受到更大的刺激,摒弃那些不该有的善良。
            可能是因为我比较喜欢这个类型,所以我看了很多谋略型的女主,所以觉得姜沉鱼不够看了吧,总是觉得姜沉鱼这一路的成长看得让人不够酣畅淋漓,她不坚定,她不大气,她不英气,她不狠辣,她不高瞻远瞩,她不未雨绸缪,甚至她的手段也不够利落。有很多上位者该具备的要素她都不具备,那总不会所有的成长都源于阴差阳错吧。
            我说的直接了点,但这只是我自己这样觉得,有欣赏这篇文的我也不反对,可能只是我没有get到点吧
            @兰心婷忆冰璃


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2018-02-19 15:12
            收起回复
              http://tieba.baidu.com/p/5380830342?share=9105&fr=share&see_lz=0
              这个楼主和你的观点有点像


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2018-02-19 15:33
              收起回复
                只喜欢薛采。。如果说经典的话我觉得应该是因为文章语言华丽辞藻优美,个人感觉历史背景又乱又空,开头就不喜欢羲禾这个人物,看到最后只是挺同情的,没什么大感觉


                IP属地:安徽来自Android客户端8楼2018-02-19 18:39
                收起回复
                  首先,姜沉鱼正是因为知道昭尹是一个剑走偏锋的人,所以为了给自己争取一个机会,让昭尹注意到自己,她选择了潘方,她知道江晚衣是最佳人选,但挑潘方也有可行的理由,昭尹可能已经想到了江晚衣,因此她才要举荐潘方


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2018-02-20 13:39
                  回复
                    其次,女主入程国之后没有成长没有绽放吗?她听姬婴道出事实真相后立刻意识到自己的不足,办事更加谨慎。而且,我觉得不至于说她是一个交际花吧?我认为这个词很有侮辱性,一个女子,有勇气胆识,有悯人之心,才华出众,难得不值得被人所喜吗?她明知道自己如果救了宜王就会破坏昭尹的计划,但为了那些无辜人民的性命,她选择遵从自己的心。她琴艺超绝,才华出众,一把琴对燕王来说不算什么,为何燕王不能赠予一个蕙质兰心的女子?即便觉得江晚衣有可能只是在默默地完成他自己的计划,但因为害怕他真的陷入了险境,只身奔赴,恰当把握时机,护他回来,为何江晚衣不能觉得她善良勇敢?她在不同的场合有不同且恰当的应对方式,为什么颐非不能对这样一名神秘的女子产生好奇?


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2018-02-20 13:49
                    回复
                      然后,颐非为什么要除她?她与颐非并没有直接的利益冲突,相反,作为不受宠的皇子,颐非还要寻求他国的帮助,那么,他为什么不和璧国的使臣搞好关系?反倒明知她身份高贵还要除她?难道对势弱的颐非来说不是找死?赫奕不是救她,而是担心她,事实上我觉得就算他不来,姜沉鱼也不会出事。


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2018-02-20 13:53
                      回复
                        然后,在遇到刺杀时,女主如果逃了,师走就一定会死,而且她一个人也逃不掉,作为一个大家闺秀,她第一次杀人,害怕是正常的,她最终愿意用自己的命来换师走的,我觉得她已经尽最大的努力了,她站在原地不动我觉得可能她还抱有一线师走会赢的希望吧,但最终发现没有希望以后,她选择用自己的命换他的命。


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2018-02-20 13:58
                        回复
                          然后,姜家是为了培养出一个皇后,这个皇后却不一定是昭尹的皇后,是皇后就可以了,只不过恰好是昭尹登基罢了。对于杜鹃,抛弃她有两个原因,一是想培养出能当皇后的料,二是怕自己的夫人伤心,因为姜仲深爱他的夫人。把画月送进宫是因为方便姜沉鱼出入皇宫,也能提前了解皇宫的状况。同意与姬婴的婚事是假的,从一开始姜家就没打算他们成亲,而是为了杜绝别人提亲的念头而故意放出风声,而烧掉庚帖,是为了断姜沉鱼的念头


                          IP属地:广东来自Android客户端13楼2018-02-20 14:09
                          收起回复
                            你不知道姜沉鱼在报复什么吗?她在为公子报仇,因为默许姜仲对姬婴动手的人,就是昭尹,公子为了昭尹任劳任怨,受了那么多苦,可最终还是被背叛了,这样的痛苦,也许公子能忍,能宽恕,可深深仰慕着公子的姜沉鱼无法原谅,况且她也没有杀掉昭尹,只是用药让他变成了一个活死人,一方面报复他,一方面假称他生病,垂帘听政,而最终杀掉昭尹的是姜画月


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2018-02-20 14:13
                            收起回复
                              皇帝昭尹和姜仲也许他们自认是对得起姜沉鱼的,可又有谁知道,这样的“对得起”姜沉鱼要不要?这样对于姜沉鱼来说,算对得起还是对不起?姜沉鱼说过想当皇后吗?他们为了巩固自身的权势,破坏了姜沉鱼的幸福,说到底,不论对姜沉鱼的父亲姜仲来说,还是对昭尹来说,姜沉鱼只是他们手中的一粒棋子,表面相安无事,真正触碰到敏感问题的时候,谁也不会给她留一点情面。昭尹对她好,只是因为暂时没有利益冲突罢了,他心中最在乎的永远是他自己


                              IP属地:广东来自Android客户端15楼2018-02-20 14:17
                              收起回复