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对不起,这不是魏晋风实锤……

只看楼主收藏回复

刚刚看见吧里有个楼主,拿所谓魏晋《星宿图》来证明魏晋风的存在……


IP属地:广西来自Android客户端1楼2018-04-23 01:49回复
    然而她显然没有搞清楚,这并不是真迹,实际上这是唐代临摹的作品


    IP属地:广西来自Android客户端2楼2018-04-23 01:50
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      这个临摹的人是唐代开元年间的人,开元距离魏晋南北朝多久,不用我说了吧……



      IP属地:广西来自Android客户端3楼2018-04-23 01:52
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        如果你说摹本嘛,不是跟原来一模一样的吗?大错特错,古人很少会临摹一模一样的作品,相反,每个作品还会加入自己的想法。比如我放出四个版本的南宋《瑞应图》,同一个场景,服装完全不同





        IP属地:广西来自Android客户端4楼2018-04-23 01:55
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          最后她还犯了一个致命错误,拿神话题材的作品来证实现实的衣服,这是非常可笑的,虽说艺术来源于生活,但是毕竟还是艺术,何况还是那种浪漫的神仙世界,服装当然是要多夸张有多夸张,如果你想证实这个衣服存在,请拿出写实的画作,雕塑甚至是实物。请不要把这种一看就知道是不写实的东西当实锤。


          IP属地:广西来自Android客户端5楼2018-04-23 02:02
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            话说这只羊神,好像是男的吧23333


            IP属地:广西来自Android客户端6楼2018-04-23 02:09
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              IP属地:广西来自Android客户端7楼2018-04-23 02:16
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                有道理。魏晋至南北朝时期肯定是有汉服,只是“魏晋风”这个词太迷惑人。
                魏晋时期的汉服样式,确实需要多方考证比较严谨。


                IP属地:四川8楼2018-04-23 02:28
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                  魏晋风的争议在于市场上所谓的魏晋汉服,“是不是魏晋风”,广袖交领的确是汉服,但究竟是不是魏晋时代的,缺乏说服力较高的证据。


                  IP属地:四川来自Android客户端9楼2018-04-23 02:32
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                    所以我在这个帖子里面回复了“保留看法”╮(‵▽′)╭


                    IP属地:四川来自Android客户端10楼2018-04-23 02:33
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                      如果说魏晋不是汉服,那么南北朝也不是汉服。,的确,魏晋不是汉族统治,但民间依旧穿汉服礼仪。如果按照某些**的理论,南北朝的皇帝也存在着胡人基因。那么,是否说南北朝也不是汉服。汉服的定义,不在于皇室,而在于朝代民间的服装我们的汉服,从夏朝至明朝,几千年来,每个朝代的服装都可以定义为汉服。


                      来自Android客户端11楼2018-04-23 06:35
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                        魏晋风争议点 我估计一是整体感觉,我认为:前几年的魏晋风颇有东汉风的感觉,现在没有了。
                        但辩论中,反方往往会限于具体细节比如魏晋汉服能不能用纱,是否有氅,是否有广袖,是否女性能穿 上面
                        这种陷入细节的讨论,一般会让否定派限于不利。
                        1 纱,一直盛行,直到明都很多,有些很透明,但晋代文献中复纱很多,或许就是半透如烟的吧,的确古代人尤其魏晋南北朝是穿得很仙的,有些人觉得和服清代服饰不仙,就认为汉服不能仙不妥。
                        2 披氅
                        这个可以肯定不是魏晋主流。
                        那么商家魏晋风披氅风气怎么来的?我估计是两点:
                        1 当年反方曾提出披直领衣是影,是现在中国模仿日本。。。结果被正方打得一败涂地。当时正方一度强调魏晋披氅,如王恭雪氅的故事,所以魏晋披氅深入人心。
                        2当年一些商家用东汉风代替魏晋风时,本吧帅女以魏晋风为名穿了很潇洒的披氅低交领,结果本吧一片赞叹,好像只有我微微提出建议不宜叫魏晋风。这让商家误以为汉服圈变天了,连此类也不反对了,所以胆子就大了。
                        但魏晋或说东汉西汉更早的都周都是有直领散腰披衣的,里面也有配低交领的,东汉魏晋时的文物似乎多配围裳,但西汉战国配的是长袍。至于女性,晋代女子初嫁用直领衣,是否散腰,就不清楚了
                        到了东汉魏晋当时披氅的可能多配围裳

                        3 PS示意

                        也不一定都是这种配东汉重衣的,六朝时石刻上就是 低交领配氅,我估计配的是围裳

                        不过当时最常见的名士披衣应该还有两类,虽非当时文物,但按多方资料估计应该很可靠
                        无袖式,注意是毛的,应该是鹜的羽毛吧

                        注意肩膀上的袖子,陶渊明各种画像中多有此类,我认为有古画源头,是一种类似氅但开口到腋下的东西,就是褙子前身,被后人画错了。我很反感随意说古人画错,但这种陶渊明像可能真画错了

                        明陈洪绶似乎发现了这一点,他画的符合我的理解

                        至于女性披氅,还缺魏晋文物,但西汉有披窄袖散腰对襟衣的


                        13楼2018-04-23 08:35
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                          不过我觉得这么去分项目讨论,其实也有不妥
                          如女性披大袖衣对低交领,有没有?当然有?晚唐到宋有不少,通常被误认为全是大袖衣配诃子,其实呢,还有一些是配低交领
                          女装低交领配大袖衫其实晚唐到宋更常见,只是往往被认为诃子之类,其实细看有多种,这类都是低交领的。无疑也可用纱
                          同时披衣配低交领,但风格却完全不同。不可当做披衫类魏晋风的证据



                          14楼2018-04-23 08:39
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                            因为晋代服饰研究麻烦,所以基本不说魏晋
                            不过照我看,真的魏晋风流的主流,估计早期是东汉这款

                            后来发展成南北朝这款

                            这是晋自己的直接证据还缺。。


                            15楼2018-04-23 08:50
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                              至于广袖
                              东汉有少许资料,按说魏晋肯定也有,且比例增加,但也是还缺直接可靠证据
                              朱鲔祠(朱长舒之墓)位于山东济宁市金乡县,为石屋造型,也称朱鲔石室。断代大致有东汉说,三国说,西晋说。
                              石室四壁有众多线刻人物。它同时有垂胡又有广袖。发型也是东汉广插钗钿礼和魏晋乱发(不知是不聊生髻还是灵蛇髻的变体)皆有。
                              所以我觉得这个石室的时代也可能真是晋的某一个时期,属于一种新流行要代替老传统的过渡时期的款式。


                              象这个,我觉得是比较明确的广袖了。曲领也已经往下放,几乎就是南北朝的风格了。


                              16楼2018-04-23 08:57
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