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压在心中多年,好好来讨论一下剧场版神久夜的疑惑

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一楼百度,请勿插楼


1楼2018-12-27 03:02回复
    开头先总结几点:
    1,纯属个人观点。
    2,反驳请注意文明用语,说话也请不要带刺。
    3,整体的世界观,是参照犬夜叉原著漫画的设定,鉴于剧场版不是高桥留美子原作,可能在一些细节上会和原著起冲突,所以有些原著没有出现的设定,不能用剧场版出现的场景去反推原著,但是例外是部分设定可能原著自始至终没有出现过,所以只好以剧场版的设定去推测。


    2楼2018-12-27 03:09
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      被神久夜吞噬的天女从哪里来,讨论一下犬夜叉世界里的轮回体系。
      个人观点,以及在网上看了一些关于犬夜叉的长文,犬夜叉里众生的生死轮回,大致是和中国佛教与民间信仰似的(注意不是100%正统佛教关于轮回转世的说法),古代日本受中国文化影响很深,所以关于轮回转世很多说法是很相似的。犬夜叉里的轮回和佛教与中国的民间信仰大致相似,比如阴间的牛头马面,黄泉,地狱等,但是也有不同的地方。
      和佛教相同的是,人死了大多数会转世,佛教里的转世,是100%公平的,根绝人生前的所作所为,觉得转世后去哪里。但是犬夜叉有例外,最好的例子就是瞳子,瞳子如果以被奈落操纵的妖怪的身份死去,就会在地狱里永世不得超生,这一点感觉犬夜叉世界阴间裁定一个人功德里力量似乎不太公平,因为在瞳子在阳世间是个好人,不能因为被奈落操纵了,死后还要在地狱永世不得超生,阴间裁定人功德的力量似乎太过失职。
      还有一个例子就是桔梗第一次死亡后转世成戈薇,明明变成活人了,那为什么二次复活的桔梗还说犬夜叉不死她就无法安宁。(这一点不在本帖谈论,高桥也没有明说,不同的读者可能会有很多不同的看法,以此省去几十万字)
      当然也有不轮回的,比如犬夜叉的父亲(此处强调一下,因为犬夜叉父亲的灵魂并未在原著漫画出现过,所以只能以剧场版去大致类推),犬夜叉的父亲死去超过50年,依旧在冥界居住,并没有转世。


      3楼2018-12-27 03:26
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        以下进入正题,被神久夜吞噬的正牌天女,是从哪里来?
        觉得这一点,剧场版的设定和《寄生兽》有类似的地方,都是故意不说明,增加神秘感,让读者自己去想象,更具神秘感。
        既然有天女,肯定就有天界,但是剧场版里的这部天界,和佛教,民间传说,还有日本的神话传说,似乎有所不同。
        佛教里的天界并不是灵魂最终的乐土,天界众生虽然比人世间的人类长寿很多,但是也不是长生不老,也会寿尽而死,犬夜叉里的天界的生活大致和中国民间传说以及日本神话相似,那里的终生都是长生不老(抱歉本人并没有去仔细钻研日本神话,只是大致类推)。
        然而犬夜叉里的天界,和中国民间以及日本神话传说也有不同的地方:
        动画里,戈薇和犬夜叉提到过现代人的科技可以发射宇宙飞船去到宇宙,所以证明,犬夜叉里的天界,和西游记,还有日本神话里的天界不同,西游记和日本神话里的天界,只要具备飞行的能力,就算不是神仙,也能到达。而犬夜叉里的天界,和《蜀山剑侠传》的设定类似,和人间不属于同一个空间,任你能飞再高,就算飞进宇宙,也到达不了天界,凡世间的一切事物,休想以任何物理方式进入天界。而天界的众生,却可以来到人界,只是例子极少。
        剧场版里的天女,大概就是这些极少的例子之一,至于为什么天女会来到人间,制作方的意图很明显就是让观众自己去遐想,增加神秘感。
        网上最多人问的就是神久夜吞噬了天女,天界众神怎么会坐视不管?——个人推测可能是天界众神绝不会轻易现身人间(这个天女例外,原因由观众自己遐想),或者就是天界更高层的神明能知过去未来,他们能算出在将来犬夜叉一行人会收拾了神久夜。


        4楼2018-12-27 03:45
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          再说一下神久夜本身。
          网上很多翻译错误,包括那个犬夜叉维基,误导了很多读者。
          网上错误的翻译是这样的:天女洗澡,衣服被偷,然后来村子里杀人,再被神久夜吞噬,最后被弥苞法师封印。
          其实天女肯定不会做害人的是,正确的顺序其实应该是,天女在之前就被奶酪吞噬,但是离洗澡的时间不会太长(下面会详细解释),然后衣服被偷,到村子里杀人的其实就是已经吞噬了天女神久夜。
          再来谈一下,为什么说神久夜从吞噬天女到被弥苞法师封印的时间冰不长。
          关键的证据就是神久夜对天之羽衣的态度(是天之羽衣,不是天女之羽衣,剧场版里没有女字)。
          重要场景:神久夜看到看到天之羽衣把各位背后的箭伤复原后的反应。







          5楼2018-12-27 04:05
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            神久夜看到天之羽衣把戈薇的伤口复原,而且连衣服一起修复,还让插进肉里的整支箭都完全消失。
            神久夜的态度是很惊叹的,还说“果然名不虚传”(另外有版本翻译成“果然是货真价实的天之羽衣!”),其实不管是哪种翻译,都说明神久夜对于天之羽衣的治疗恢复效果是惊叹的,就说明她之前从吞噬天女得到天之羽衣,到被弥苞法师封印,时间并不是很长,神久夜自己也对天之羽衣的力量不是非常了解。
            还有就是有一个细节,就是神久夜尚未被解除封印,还被封在镜子里,和神乐神无去抢夺犬夜叉的火鼠裘的时候,神久夜在镜子里观察戈薇,就发现戈薇身上的时间流向,和周围所有的事物都不同:


            此时就是为后面神久夜的“明镜止水法”做出了铺垫,神久夜是一个具有和时间能力有关的妖怪。当然剧中并没有明说神久夜是本身就具备这种能力,还是在吞噬天女后才具备了这种能力,让观众去遐想。我个人认为是可能神久夜本身就具有一点和时间相关的能力,而在吞噬天女后,这种能力得到了强化。


            6楼2018-12-27 04:27
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              接下来的的一个场景我就不截图了,就是犬夜叉砍断神久夜的手,但是在天之羽衣的作用下,神久夜的手一瞬间就复原。
              而之前神久夜也两次主动说出,在没有天之羽衣的情况下,自己无法发动明镜止水法。
              以此类推出,天之羽衣可以瞬间修复受伤的身体,而且还能强化神久夜的能力发动明镜止水法。个人猜测,天女的身体不老不死,可能天女的身体本身就是内部时间静止,而天之羽衣是强化了身体的力量,把天女身体里时间静止的状态强化扩展到整个世界。
              神久夜大致的战斗能力就是镜子吸收反射敌人的攻击,镜子有时亦可做普通攻击,天之羽衣用来修复肉体的伤势(什么发簪变剑,长出刺等小技能就不说了),镜子和天之羽衣是神久夜战斗最关键的两件装备。
              再最后的对决时,是神久夜先发出黄色火球,犬夜叉利用对方的妖气黄色火球放出爆流破,神久夜用镜子发射爆流破,犬夜叉再发出风之伤,和神久夜反射过来的爆流破对峙。
              神久夜一开始还信心满满觉得犬夜叉的风之伤伤不了自己,只是没想到戈薇用弥勒的锡杖同时打碎了神久夜的镜子,并且顺带把天之羽衣从神久夜身上剥离。
              神久夜在一瞬间失去了赖以为生的两间关键的装备,没了镜子,正在和风之伤对峙的反射过去的爆流破也随之消失,而天之羽衣从身上剥离,即使天女的身体本身是不老不死,但是并不等于刀枪不入,神久夜回头看被射碎的镜子和被锡杖带走的天之羽衣,再回过头正面面对犬夜叉时,正面迎来的风之伤,说时迟那时快,神久夜想躲也来不及了,天女的肉体在一瞬间被风之伤撕成碎片,就算再次得到天之羽衣,也回天乏术了。


              7楼2018-12-27 04:43
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                再谈一下,为何戈薇能用弥勒的锡杖打碎神久夜的镜子。
                之前看到神久夜的镜子都有吸收任何攻击的能力,个人作出以下推测:
                1,镜子必须在神久夜精神比较集中时,才能吸收攻击,而最后神久夜的精力都放在用反弹过去的爆流破和犬夜叉的风之伤对峙上。
                2,之前神久夜用镜子困住犬夜叉的人性,结果失败,镜子出现裂痕,导致最后更加容易被射碎。
                3,弥勒法师的锡杖也是一件祖传的法器,也具备一定的法力,和戈薇的灵力结合,从而更加提升了对镜子的破坏力。(强调纯属个人推断)


                8楼2018-12-27 04:48
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                  再谈一下神久夜和奈落的恩怨。
                  虽然剧情里有神久夜用镜子把奈落打碎的情节,但是看过犬夜叉故事的人都知道,把奈落打碎,并不能证明攻击的一方实力****,犬夜叉六人组包括云母,恐怕只有七宝不能把奈落打碎。被打碎,对奈落来说,也是不痛不痒的事而已。
                  剧情里从奈落和神久夜的对话,就已经得出,神久夜是惧怕奈落的,个人觉得这一点没什么值得争议。
                  一次推测出,在神久夜得到天女的身体,到被弥苞法师封印,这期间应该和奈落短暂地交过手,应该是神久夜落败,或者惧怕奈落而逃跑。
                  有一个比较值得进一步推敲的地方就是,剧情一开始说奈落是要得到神久夜那不老不死的天女的肉体,而后来神久夜的天女肉体被犬夜叉粉碎,神久夜以黑色烟雾状态出现时(个人觉得不是灵魂状态,因为如果是灵魂状态,奈落应该不会还要继续想吸收这团黑雾),这团黑色烟雾,我个人推测是神久夜本本身的面目以及残留的天女肉体的力量,所以奈落对眼前这块黑色的烟雾依旧很垂涎,还是想吸收,而黑色烟雾状态的神久夜依旧惧怕奈落,改变飞行的路线就是为了避开奈落,奈落此举竟然无形之中救了戈薇。


                  9楼2018-12-27 04:58
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                    本作还有一个很难填的坑,就是神久夜攻防几乎完美,犬夜叉一行人费了很大劲才将其打败,而弥勒的爷爷弥苞法师仅一人就能把神久夜封印,实在非常强。而这么强打不死奈落又有点矛盾,顺带也说明弥勒的法力和他爷爷相比也实在是太弱了。整个犬夜叉作品,弥勒除了风穴之外,几乎没有看到有其他的,可以打败杂兵以外强大妖怪的技能,包括物理的和法力的,珊瑚虽然没有法力,但是飞来骨好歹物理攻击不弱,在剧场版《红莲的蓬莱岛》里珊瑚的飞来骨甚至干掉了一个小boss。弥勒的锡杖物理攻击似乎只能打死一些杂兵小妖怪,符咒在很多战斗里对强的妖怪几乎都没用,弥勒也能张设结界。但是貌似只能零时起点小作用,比如小范围防护不强的伤害,躲避低级妖怪的视线,不及桔梗以及其他人物的结界结实耐用。
                    还有一个个人揣测就是,居中弥苞法师留给后人的遗训里就明确告知,神久夜会使用明镜止水法,我个人揣测时,神久夜当时得到天之羽衣不久,可能使用还是不是很熟练,可能是明镜止水法还没能成功发动,就被弥苞法师打断。居中神久夜用过两次明镜止水法,一次是攻击神乐和神无,这次的攻击范围比较小,而且攻击是具有方向性,神乐和神无只是一时间出于吃惊而忘记逃跑。其实这次的小范围的明镜止水法,只要速度快,还是可以躲避的;第二次是让全世界的时间静止,全方向性,没有死角,基本没法躲避,除非具有和戈薇的物品一样来自不同时空的物体在手。
                    所以我个人推测,假设当时神久夜和弥苞法师交战时是用的大范围的明镜止水法,就算是弥苞法师,应该也很难破解。所以可能神久夜当时攻击弥苞法师的,也是和攻击神乐神无一样,是小范围的,带有方向性的明镜止水法,被弥勒法师成功躲避,所以这样弥勒法师才得知了神久夜的具体能力,得意告诫后人。
                    但是也有一个矛盾的地方,尽管居中一开始交代了弥苞法师没有把神久夜吸进风穴,是垂涎神久夜虽然是个妖怪,但是肉体好歹也是个角色美女,弥勒家族祖传都好色。但是矛盾就是天之羽衣,弥苞法师既然知道富士山的火焰可以烧毁天之羽衣,不让它留在世上被邪恶的妖怪利用,那为何不当时自己就去把天之羽衣丢进富士山烧毁?举手之劳而已,弥苞法师既然知道神久夜只是被封印,而且还有破解封印的方法,还不除去天之羽衣,作为一个除妖的法师,尽管封印神久夜有好色的原因来解释,但是不烧毁天之羽衣,实在有点说不过去。


                    10楼2018-12-27 05:20
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                      先写这么多,日后想到再来补充


                      11楼2018-12-27 05:22
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                        很久没看了,剧情都快忘了...


                        来自Android客户端12楼2018-12-27 07:33
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                          我也忘了,我就记得犬夜叉被那个坏女人困在树上,然后戈薇射箭结果箭反弹回来,戈薇去挡刚好那个天之羽衣救她,再然后就是那个坏女人控制了犬夜叉的人性然后戈薇去救他,然后吻了他最后醒了就联合打败了那个坏女人,后面我就不记得了


                          IP属地:福建来自Android客户端13楼2018-12-27 07:49
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                            剧场版不是高桥原作


                            IP属地:北京来自Android客户端14楼2018-12-27 07:51
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                              犬夜叉动漫剧情设定方面本来就是漏洞百出 我感觉剧情都是拼凑的 高桥画的时候 估计没构思好 临时画出来 导致漏洞百出


                              IP属地:北京来自Android客户端15楼2018-12-27 07:52
                              收起回复