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【情文+看史】今时今日再看常山赵子龙

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前言:我很喜欢历史,有时自比姜维,当然了,比的是陈寿的评价,粗通三国。文章仅以《裴注三国志》和《资治通鉴》(三国部分)来论述,其他地方志、野史我没有一个全文浏览过。因此,喜欢精益求精的,比如官职名、时间、地名等一些细节得,那超级高手们就不要用这些来反驳我文章的中心思想了,因为我不会去看的。但,您有比我更先进的思想,我必定盘膝而坐,听您细细道来。 
   三国论坛,赵云成为饱受争议的对象,其中最有代表性的无非就是军事才能。今天,我就对赵云的军事水平,大侃篇幅,道一道我心中的子龙。赵云戎马一生,最耀眼的两场战争一是江阳,二是汉水。那就先说说江阳吧。刘备夺取益州之战,有着得天独厚的环境:首先曹操和孙权在东南战场上不停鏖战,夏侯渊在长安一带西北战场上防御马超的西凉兵,更有汉中的张鲁作为通向益州的天然屏障,加上张松、李严、法正等作为内助,刘备既没有外患,又得到天时、地利、人和,作为这场战争的大前提,刘备占据一切优势。 
   【曹操传:十八年春正月,进军濡须口,攻破权江西营,获权都督公孙阳,乃引军还。】 
   【孙权传:十八年正月,曹公攻濡须,权与相拒月余。曹公望权军,叹其齐肃,乃退。】 
   【孙权传:十九年五月,权征皖城。】 
   【夏侯渊传:十七年,太祖乃还邺,以渊行护军将军,督朱灵、路招等屯长安,击破南山贼刘雄,降其众。围遂、超余党梁兴於鄠,拔之,斩兴,封博昌亭侯。马超围凉州刺史韦康於冀,渊救康,未到,康败。去冀二百余里,超来逆战,军不利。汧氐反,渊引军还。】 
   【资治通鉴:{十九}春,马超从张鲁求兵,北取凉州,鲁遣超还围祁山。】 
   刘备得到李严的投降,便派了他的荆州兵来。张飞、诸葛亮、赵云三军在江州分兵。而张飞去了巴西,诸葛亮去了德阳,赵云则去了江阳。为什么江阳一直有很大的分歧呢?便是江阳的守将程季然。他为了明示自己的节操,连儿子的生死都不顾,坚决不屈服于庞羲。他对自己儿子说:“我受州恩,当为州牧尽节。汝为郡吏,当为太守效力,不得以吾故有异志也。”杨戏更称赞他“江阳刚烈,立节明君”立节明君?对,没错。明君是刘璋还是刘备?《刘璋传》:后羲与璋情好携隙,赵韪称兵内向,众散见杀,皆由璋明断少而外言入故也。刘璋一个“明断少而外言入”称的上是明君?程畿是傻瓜?他为什么在后来刘备东征而兵败身死?我觉得有两个可能。 
   一是庞羲和刘璋关系非比寻常,是亲家,庞羲呢,本来不想作乱,是因为刘璋听信了谗言而对庞羲有所猜疑,使得庞羲不得不佣兵自保。程畿并不认为这场恶战会发生,只是君臣之间的一点间隙,一点小磨合。 
   【刘焉传:议郎河南庞羲与焉通家,乃募将焉诸孙入蜀】 
   【刘璋传:璋长子循妻,庞羲女也。】 
   二是程畿的话,他说他受了益州的恩惠,就要为益州牧尽节,原因是知恩图报,并不是因为刘璋是明君。可以这么说,程畿是典型的封建忠君思想。于是后来,程畿的忠烈终于得偿所愿,他遇见了刘备,陨命在刘备征讨东吴的军中。杨戏的立场肯定是站在刘备这边,那么,他称赞程畿立节明君也就得到了很好的解释。程畿是有思想,是很刚烈,但他对刘璋只是无可奈何的君与臣,何况刘璋并没有犯什么大错,而他对刘备,就是涌泉相报。 
   赵云入川如果遇到程畿,程畿的抵抗有多强烈呢?有东征孙吴并力死战惨烈吗?一个为了明君刘备鞠躬尽瘁死而后已的程畿,会在赵云入川途中再现一个为了昏主刘璋拼命守城至死方休的程畿吗?不会。但会有一个为了报效州牧大恩,为了恪忠职守,为了尽职尽责而本本分分守城的程畿。这一仗,不讨论为什么三国志没有记载细节,赵云肯定是打了。但打的不璀璨,打的不夺目,老老实实完成了任务。这也是为什么赵云不是名将。什么叫名将?邓艾钟会灭了蜀是名将吗?王浚灭了吴是名将吗?其实我觉得,他们都不算是。 


1楼2009-10-11 05:08回复
    摸摸梨花。
    涉及历史讨论部分的,偶实无法掺和,有有兴趣的同学,想聊的,自然会回贴。
    偶给你个治愈的法,多跑跑云黑聚集的地方,多看他们对赵云的激烈言论,你的倔脾气和激烈性格一定会让你再次产生“你这样我偏那样”的想法,在心理上对子龙再次靠近一些。
    你常在云迷这里混,你也不是不知道“迷”的根本特质是啥,你看了这么多对赵云的赞美,包含一些非常主观甚至对他人并不太公平的赞美,你一定会有以上这些想法,偶一点也不觉得奇怪。
    其实偶以自己作为观照点出发(这不客观,但能说明一些问题),觉得以乃这样的性子喜欢赵云挺特别的,偶一直认为大开大合,特立独行,闪闪亮的人物更适合你。: )赵云这个人是平淡中去嚼滋味的,他特别适合偶这类家伙~。(说啦,偶是以自己为参照点,所以狭窄不客观,看客轻拍)
    最后梨花不用觉得别人会怎样,“会怎样”的前提是防备心理。这里的人都是看着你在这里几年下来的,还不知道你不是成心的,他们不会往恶意的方面去想,虽然有些话看了不舒服,也不会对你有什么看法,这不过是世易时移,大家观点,看法有不同而已。
    对于偶来说,偶习惯把历史沿续下来的赵云形象当作一个整体来看,我认为赵云的这几个形象,不论是历史,演义,评话,评书,戏曲,传说,现在的游戏,动漫等等,他们在精神层面上是一脉相通的,保持了高度的连贯性,赵云的高人气也并非把所有都剥离,单以“武功”来决定了,所以单论他某方面并不是太如何如何,对我也没有什么影响=  =因为偶实不是看某方面,而是整体看。
    三国时代受制于整体国势,所谓名将之武功建树比起汉唐等强盛王朝的名将来,怎么比呢?有人不平说怎么不给张辽拍部片子呢?他才是三国时期如何如何如之何的,我说与其因武功,而拍张辽,我何必不拍卫青霍去病,李靖岳飞薛仁贵,不拍大明朝鲜保卫战?我拍一个凋敝时代的张辽干吗?
    赵云,归根结底,是产生于独特三国时代的独特的人,有独特的魅力,才能脱颖而出,他能成为表率是无数人,经过十数人,思考,论证,取舍,最后凭着心选择出来的,他的胜出既有理性,也有感性,是理性和感性共同权衡的结果。独论赵云身上的某一条,不是很难把他如何,整体看,就很难把他如何,这是赵云不倒的原因。


    3楼2009-10-11 09:47
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      他能成为表率是无数人,经过十数人,思考,论证,取舍,最后凭着心选择出来的。
      ---------
      错鸟,是“经过无数人,经过十数代”。


      4楼2009-10-11 09:50
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        呃,每天早上登录下云吧,可以醒瞌睡,可以活神经。
        支持下拍先生“他能成为表率是无数人,经过十数人,思考,论证,取舍,最后凭着心选择出来的,他的胜出既有理性,也有感性,是理性和感性共同权衡的结果。”这段。
        不过以此为标准,似乎在打击我写作的信心,虽然是业余乱涂鸦的。


        5楼2009-10-11 10:19
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          啊,为啥啊。
          先生的文更新到哪了~~
          偶有时候搜,搜到的都是到长阪后一点点结束。
          另,您的小说会不会出书? 
          再偶不是先生不是先生不是先生=  =


          6楼2009-10-11 10:23
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            呃,尊称一声拍子姐为先生比较正式一点点,嘿嘿。
            那文已经听了,写得不好,不敢写下去了,呃。


            7楼2009-10-11 10:26
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              私心还是希望您能写下去。
              不穿越不种马,一笔一划写文的不多,您忍心把前面的心血都抛掉?
              抱歉梨花哈,期待后面回贴的同学正楼。


              8楼2009-10-11 10:31
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                我也再抱歉一回,这帖子就快变版聊了。
                目前正在重写,把以前写的某些桥段性的内容删除掉,希望看起来能够规范一点。


                9楼2009-10-11 10:36
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                  呵呵,拍子姐你放心,我的终旨是只允许我自己说赵云的不是,云黑全部靠边。我不会在云黑面前随便妥协的。 
                  ===========
                  咋有你这种奇怪的人勒=   =


                  11楼2009-10-11 12:06
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                    不符合大众只能倒闭。无油方便面的上市,是不是创新?是。他比其他的方便面更健康。但他的味道太难吃,最终被市场抛弃,企业只能倒闭。 
                    =========
                    哪有无油方便面,去尝试一下=  =


                    12楼2009-10-11 12:06
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                      无油方便面是在看经济台的前沿讲座上偶尔听到的,我自己也没有吃过。哈哈。


                      13楼2009-10-11 12:08
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                        无所谓了,反正就是一种信仰一种热爱说回忆也成。至少当年看书玩游戏听故事收集卡片有一个目标。
                        还原,还原不了少年那时的。
                        不如你写写关于取西川整体作战过程或者汉中啊石亭啊等战役,论述论述各国兴衰,讲讲三国文化,说不定比这些挖来挖去的好看点。


                        14楼2009-10-11 13:04
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