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关于国产动画灵笼在剧情、设定方面存在的一些问题这篇文章本来打

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关于国产动画灵笼在剧情、设定方面存在的一些问题
这篇文章本来打算去年夏天发的,不过那时小吧刚宣布灵笼帖子整合了不能单独发帖,所以这帖子就暂时搁置了一年。现在灵笼又要重新更新能单独发帖了,我就重新发帖解决下这个历史遗留问题。提前声明,本文不是为了吵架的,也不是让喜欢和讨厌灵笼这两波人改变自己观点的,发这篇文章的目的是提供一个探讨的契机,深化对灵笼这部作品的认识,欢迎大家友善讨论,和平交流。(请注意本贴只讨论剧情设定,灵笼的制作很强,配音、音乐、分镜、建模、渲染、运动都很强,想知道有多强可以去b站搜灵学家们的视频,国产大up们基本每人都有四五个以上的视频说灵笼制作强在哪里,在这就不献丑了。)
某漏尿变态镇楼


IP属地:湖南来自Android客户端1楼2020-06-22 16:37回复
    首先,为了不让部分灵笼粉丝们血压升得太高,我决定先按基本法吹一波。
    灵笼,国产3d连载动画,19年夏在b站独家播出,目前共出了七集。凭借庞大的世界观、优秀的制作在b站收获了上亿播放和9.5分的高分,更是有大批up自发成为灵学家,分析灵笼世界观人物等各方面细节,杂谈视频数量在b站一时称盛。而在b站主场之外,知乎、豆瓣、贴吧等网络平台灵笼都可谓毁誉参半,口碑两极分化。
    OK,上面是对灵笼的客观评价,数据做不了假,相信大部分人也认同。下面,我要对灵笼做出我的主观分析了。认为灵笼没毛病的,不喜欢看人说灵笼坏话的,觉得说灵笼不好的人都是黑子的,现在可以选择眼不见为净抬脚离开,慢走不送。因为这个贴我说灵笼问题的,想看夸灵笼的视频b站一搜一大把。(当然,去留自由,不过人身攻击的话我可能就要删评了)


    IP属地:湖南来自Android客户端2楼2020-06-22 16:38
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      我认为灵笼可以取得这样的成就,有四个方面的原因——制作、宣传、类别、受众心理。具体分析可以看这篇文章http://tieba.baidu.com/p/6305877610?share=9105&fr=share&see_lz=0&sfc=copy&client_type=2&client_version=11.5.8.3&st=1592738402&unique=A719E51DCFE9173A12C272BD1653F1F9


      IP属地:湖南来自Android客户端4楼2020-06-22 16:39
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        然后进入正题,灵笼哪些方面存在问题。这里说说设定的合理性方面吧,先讲全剧最大的毒点,光影教会,这个宗教的存在没有其合理的基础。


        IP属地:湖南来自Android客户端5楼2020-06-22 16:39
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          首先从底层说说光影教会在教民和宗教关系方面的不合理之处。
          末世有宗教其实也很正常,人们需要精神寄托嘛。但是,这里存在两个问题,一是,在灯塔上的人们为什么对宗教有需求,二是在灯塔上的宗教能带给人们什么。看看其一,肯定不少人会说,末世大环境,人们活着朝不保夕,肯定因为害怕而寻找一个强大的精神依靠。OK,我们来看看灯塔上的这些人,请问男主带大家参观灯塔时各地那些其乐融融的景象,男女主滑翔翼上看灯塔,人们工作起来一个个慢条斯理,有多少人觉得这是末世?我个人看着更像是个度假村哈哈。这些给猎荒者训练的,给孩子们上课的,看马克和教官比赛的人们,他们没进光影教会吧,他们脸上能找到绝望、恐慌之类的情绪吗?这就是典型的氛围营造问题,末世的绝望感没有营造出来(这也让老教官那句“如果有希望,那还叫末世吗?”显得特别搞笑,末世是你嘴巴说出来的哈哈)。氛围上根本没有体现出人们在精神上有多么迫切的需求,他们又凭什么要去信教作为精神支撑呢?


          IP属地:湖南来自Android客户端6楼2020-06-22 16:39
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            再来再看看其二,光影教会又能给教民带来什么?宗教自身的存在起码得有基础。一个宗教能够蛊惑人心无非两个方法,一是展现神迹震慑教民,而是拿出利益(包括精神的和物质的)诱惑教民。目前来看,光影教会,它一没有展现人力不能达到的神迹来震慑教民(你造假忽悠一下也行啊,很多宗教都这么干,现成的例子给你抄),二没有给教民带来实质性的利益,没见谁信了教可以多领奉献点(甚至是现实物质世界之外的利益也没有体现出来)来诱惑教民,这些“优秀的上民”怎么就这么主动乖乖跟着狂热信教了?
            就这么直接说可能有点空洞,我举个正面例子大家对比下就清晰些。阿西莫夫基地系列算是经典科幻了,里面有个在人类文明遭遇重大变故后的废墟上重建的国家,背景和灵笼的末世相差不大。那个国家采用的是政教合一的体制,统治者忽悠全体国民都信教。自从这帮统治者上台后,他们一方面用着前代人类遗留下来的科技伪造出种种“神迹”蛊惑国民,宣称自己是被神选中的统治者;另一方面和周边星球的国家周旋,利用贸易、军事等手段给本国争取了很多利益,人民也得到了不少实惠。双管齐下,这就显得非常合理,符合逻辑。而不是像灵笼一样,一句末世需要宗教就推导完成了。


            IP属地:湖南来自Android客户端7楼2020-06-22 16:40
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              下面再从上层来说说建立光影教会作用方面的不合理之处。
              从作用方面来看,我从灵笼评论区总结了光影教会以下四个作用:祈祷光影之主保佑灯塔运作,监视灯塔居民言行是否符合规定光影值是否超标,与灯塔另外两个势力城防军、猎荒者相互制衡,另外就再加一个愚民在里面吧,一共就四个。


              IP属地:湖南来自Android客户端9楼2020-06-22 16:40
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                第一,祈祷。我们来看看光影教的教民目前有多少。从第一集的远景来看,一排十二人至少过了二十多排,这里推测少说也有三百人往上吧,毕竟还没有放全放全了应该更多。要知道灯塔一共才几千人,这里面上民所占比例就更少了。对统治者来说,在末世劳动力紧张匮乏的灯塔里,让几百个“优秀的上民”不事生产就在这里祈祷,有必要吗?来个一二十人象征性弄一下不就完了?当然,我们不知道这些人是全职在这里祈祷呢还是定时来这里做一下仪式,从目前剧情来看,无论是灯塔控制室工作人员、医疗人员、城防军、猎荒者这些里都没有说谁加入过光影教会,我个人觉得教会里的人全职祈祷的可能性比较大。如果是后者那还可以理解,前者就吐槽不能了。
                第二,监视。感觉这个职能和城防军有重合之处。无论是监督居民言行举止是否符合规范,还是监测他们数值是否在标准范围内,这些事情有那件是城防军不能做吗?这种职能的重叠是严重的资源浪费行为,在灯塔这种末世环境不可能长期存在的。


                IP属地:湖南来自Android客户端10楼2020-06-22 16:41
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                  第三,制衡。这是最好笑的一点。要知道这不是和平年代,这是末世,各方面资源都非常紧缺的年代,最应该集权统一,集中力量于一点的时候。这种时候还把仅有的人类势力分成几个部分,让他们互相推诿掐架浪费资源降低效率,是嫌命长吗?如果是我的话我会把灯塔设计成政教军合一的组织形式,城主同时兼任政教军三方首脑。全体公民都强制信仰光影教会,猎荒者城防军都集体信仰光影教,建成西欧中世纪骑士团那种(参考圣殿、医院、条顿骑士团集体信仰天主教)。关于其它人员信教的问题我有和虚空之翼讨论过,他说猎荒者里有加入光影教的人,在前几集有交代。于是我又回看了前几集,发现除了查尔斯有提“猎荒者都接受了洗礼”这句话以外实在找不出猎荒者和光影教会的联系,反倒是看到查尔斯多次说“猎荒者也不能带来物资”“猎荒者是否有所懈怠”这类话,明显是挑动猎荒者和光影教会两者的对立,很难证明猎荒者里有信教的。(如果有谁找到了相关证据欢迎补充)
                  第四,愚民。这里又牵涉到只有上民信教的问题,整个光影会教众搞得和犹太教上帝的选民一样自大排外……上民和尘民相比吃饱穿暖,和统治阶级利益方面处于同一战线,为什么还要花大力气去控制他们?整天被歧视受压迫的尘民造反的可能性不应该更大,更应该去控制吗?天天愚民是想让上民变成了傻子好给尘民造反机会?真就敌在国会山不成。
                  总结就是,从光影教会作用方面来看,似乎也没能起到多不可替代的作用,实在没理由成为和猎荒者、城防军一个级别的势力。


                  IP属地:湖南来自Android客户端11楼2020-06-22 16:41
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                    所以,光影教会这个目前看来既没有下层民众基础,又没能在上层统治者手中发挥什么作用的东西,为什么还能在灵笼中存在,并成为一个重点描写的对象?仅仅要给主角团树立个冲突对象?为什么还能被这么多up们狂吹其合理性?up们集体降智了?欢迎大家留言做出解答(希望是基于已有剧情的分析,如果是脑补不存在的东西就不用了,我这个人比较笨,你能脑补出了的我不一定能脑补出来哈)


                    IP属地:湖南来自Android客户端12楼2020-06-22 16:42
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                      另外单独插一句,为什么我一边强调灵笼的末世氛围没有营造好,一边又用末世的标准来要求剧中组织机构设定和人物行为活动。首先,末世是灵笼的大背景设定,没有营造好属于制作组氛围渲染不到位,表现力不强。而组织机构设定与人物行为活动这些,大家觉得是应该与末世大背景这个设定相符合呢,还是应该与剧情中末世的实际表现力符合呢?估计大部分人同意的还是前者。毕竟组织机构设定和人物行为活动是写剧本的时候就应该安排好的,而末世氛围渲染不到位,表现力不强是拍出来才出现的问题,要求之前的事符合之后的事明显不合理吧。


                      IP属地:湖南来自Android客户端13楼2020-06-22 16:42
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                        还有一个特别想吐槽的点,开场会首查尔斯在那里神神叨叨“洞穴之喻”的内容,牛逼的台词配合光影转换下石像狰狞的面目,有**啊。可惜的是,这个出自柏拉图《论正义》第七章的隐喻本身和整个光影教会就完全不符合。在这个隐喻中,那个人走出洞穴看清世界真相后,是主动回到洞穴苦心劝说其他人也和自己一样走出洞穴看清真相。而不是像灵笼里光影教会那样自封为看清真相的清醒者,然后妄尊自大,歧视他人,盲目排外。我能够理解制作组希望加点宗教隐喻提高作品的心理,但是你用错了那就不是提高,是降低**。建议制作组把押井守的作品多看几遍,学学人家是怎么玩宗教隐喻的。


                        IP属地:湖南来自Android客户端14楼2020-06-22 16:42
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                          内容有点多,今天先讲这些,等有空接着讲剧情方面的问题。欢迎大家一起来讨论


                          IP属地:湖南来自Android客户端15楼2020-06-22 16:43
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                            IP属地:湖南来自Android客户端16楼2020-06-22 16:44
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                              灵笼设定的第二个问题在于,没有通盘规划,朝令夕改,很多地方是拆东墙补西墙。注意这里的“没有通盘规划”不是指制作组的主观努力,我知道制作组花了很多时间,写了几百万字的设定。但是一些设定依旧存在漏洞。一些漏洞一直存在,另一些漏洞被观众指出来后制作组才补上,这就在客观上给人一种制作组没有通盘考虑的感觉。至于具体的例子,我们来看这两个地方。首先是猩红素。在第一集,我们可以清晰地看见猩红素是在鼻子周围徘徊,然后被吸进去了,旁边的佩妮也捂住了口鼻。这里可以说是明示观众——猩红素通过呼吸进入人身体的。那么,知道有这种情况的存在,为什么不给多年在一线的猎荒者配一个面罩?这里是说不通的。看到观众提的问题之后,制作组马上在第二集的资料卡中补充了猩红素的设定,“似乎不仅限于呼吸传播”。我本以为这就完了,这个坑也算补上了,结果在最新的预告片里面,制作组又给猎荒者们配上了面罩,这就很尴尬了,因为设定卡里明明说过了猩红素不仅限于呼吸传播,那你又整一个面罩干啥呢?莫非这个带在脸上的面罩还能把所有传播渠道都堵死?再退一步讲,即使真的有这种高科技的面罩,那为什么之前二十多年都没有制作出来?从对脊蛊的详细资料描述来看,队员们明显不是第一次遇到吧。为何偏偏男主他们碰到这一次就做出来了呢?


                              IP属地:湖南来自Android客户端63楼2020-06-22 22:44
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