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估测一冷门物种体长

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一楼放话,杨氏璧山上龙IVPP V 5869,体长估测在2.4~2.6m。远小于建种论文给出的4m(不过还有抢救的可能)。楼下给计算过程。

博物馆装架镇楼


1楼2020-08-25 22:46回复
    首先是杨氏璧山上龙的原始数据。这里采用的是“再研究”论文的复原和数据。
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    到这里就已经出现问题了。论文给出的复原方案是17颈椎(不包括胸椎)+19背椎+3荐椎+26尾椎,共65块椎骨。但表二的测量却是:14颈椎+20背椎+3荐椎+24尾椎,共61块椎骨(符合出土的总椎骨数),这个背椎数量显然不一样,而且根据表一的叙述,这个差值不是由胸椎引起的。由于询问大佬后也没有得到合理的解释,且表二采用的是分段平均值,故采用表二复原,即14+2颈椎,20背椎,3荐椎,24+2尾椎(即颈椎尾椎各遗失两块)。


    2楼2020-08-25 22:53
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      根据楼上的表一,我们明显看出杨氏璧山上龙的椎骨数量与上龙科物种更相似。所以本复原参考化石保存较为完整的波亚卡克柔龙,仅估测杨氏璧山上龙的躯干长(不包含头骨)。
      波亚卡克柔龙(只考虑direct2和photo1)数据如下:

      需要说明的是,波亚卡克柔龙共14颈部椎(12颈椎+2胸椎)构成neck部分,21躯干椎(21背椎)构成torso部分,尾部椎不全,复原后为2荐椎+29尾椎,构成tail部分。


      3楼2020-08-25 22:58
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        在开始计算之前,还需要考虑的问题是,杨氏璧山上龙的颈椎分为三段:
        第一段:第1颈椎;第二段:第2~10颈椎;第三段:第11~14颈椎。
        根据论文描述,基部颈椎的保存是较好的,故认为缺失的颈椎属于最前段,或中间段。
        由于基部尾椎保存完好,尾椎认为属于最后段。
        综上所述,两种颈椎归为方式*两种波亚卡克柔龙复原方式,我们共能复原出四种躯干长。


        4楼2020-08-25 23:03
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          下面是计算过程:
          复原一:缺失颈椎全部属于最前段,波亚卡取direct2。
          杨氏璧山上龙:
          颈部椎平均:30.8mm;背部椎平均:34.8 mm;尾部椎平均:19.6mm
          波亚卡克柔龙:
          颈部椎平均:84.0mm;背部椎平均:131mm;尾部椎平均:73.1mm(注:波亚卡尾椎不全,尾椎平均值是由荐椎等比例缩放而来,二者在组合计算尾部椎平均值,下同)。neck、torso、tail表中均有,不再赘述。
          由此缩放而来,杨氏璧山上龙neck:609mm,torso:764mm,tail:769mm,躯干长2143mm。


          5楼2020-08-25 23:09
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            复原二:缺失颈椎全部属于最前段,波亚卡取photo1。
            结果为杨氏璧山上龙neck:629mm,torso:681mm,tail:737mm,躯干长2047mm。
            复原三:缺失颈椎全部属于中间段,波亚卡取direct2。
            颈部椎平均修正为31.6mm,其余照常。
            结果为杨氏璧山上龙neck:626 mm,torso:764mm,tail:769mm,躯干长2159mm。
            复原四:缺失颈椎全部属于中间段,波亚卡取photo1。
            结果为杨氏璧山上龙neck:647mm,torso:681mm,tail:737mm,躯干长2065mm。
            颈椎分别属于最前段和中间段的情况,介于这四者创造的最大区间之内,不予讨论。


            6楼2020-08-25 23:14
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              其实躯干长到没啥大问题。关键是头部。璧山上龙属的两个种:杨氏璧山上龙&自贡璧山上龙都没有头部化石出土。小型上龙有很多例子可以参考,但是由于化石出土地点较近,选择澄江渝州上龙是最合适的。
              但是,这货也只有半截下颌,而且椎骨没有准确的测量数据。所以头长我就打算粗测了,各位见谅。

              先说粗测数据:
              下颌骨论文给的是540mm,头长个人估测443mm。
              颈椎个人估测37.7mm,背椎个人估测31.8mm。
              可以看出澄渝的颈椎比杨璧大,但背椎比杨璧略小,故头长也有两种版本。


              7楼2020-08-25 23:36
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                头部复原一:按颈椎缩放。
                下颌长457mm,头长375mm。
                头部复原二:按背椎缩放。
                下颌长591mm,头长485mm。


                8楼2020-08-25 23:42
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                  综上所述:杨氏璧山上龙的两种头部复原和四种躯干复原可以组合出不同的体长,最大2644mm,保守2422mm。大概就是个海洋龙水平。下图为博物馆装架和对应复原图(也是楼主b站头像)。



                  9楼2020-08-25 23:45
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                    不过杨氏璧山上龙真的不能达到建种论文估测的4m吗?并不是!
                    我们不知道杨氏璧山上龙的头骨究竟长什么样,但鉴于其椎骨数量与上龙科成员接近,我们不妨取用一个典型的上龙科成员为其复原头骨。上龙科中头骨最完整的成员,凯万上龙可以算一个,于是我们将其BCL为1857mm的头颅原封不动地接到2157mm的最大躯干上,体长4016mm,成功超过4米,建种论文诚不欺我!!!

                    2头身,这硬件可以吊打所有海爬了


                    10楼2020-08-26 00:01
                    收起回复
                      说正经的,其实建种论文能把杨氏璧山上龙估测到4m,是因为董枝明先生和他的研究团队认为杨氏璧山上龙“大部分颈椎丢失”并且认为其坐实菱龙科。但从现在的眼光来看杨璧仅仅缺失了两节颈椎。
                      此贴完结,撒花
                      特别鸣谢劳模@小科阿姨 为鄙人提供的部分资料和复原先例


                      11楼2020-08-26 00:05
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                        IP属地:泰国来自Android客户端12楼2020-08-26 00:37
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                          2头身?喜马拉雅,食蜥海帝,沧龙,上龙,海王龙,浮龙,杯椎鱼龙,肖尼,沙斯特,奥斯特,大西兰花:我们的地位受到了严重威胁


                          来自手机贴吧14楼2020-08-26 10:43
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                            这贴接下来会把四川剩下三种蛇颈龙的体长顺便估了,都是套lz这套杨氏璧山上龙的模型。


                            15楼2020-08-26 13:38
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                              IP属地:江苏来自Android客户端16楼2020-08-26 14:48
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