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中国的天下观与西方的世界主义有什么区别?

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简单的做一个总结:中国古代的「天下」,最早流行于春秋战国时代,更多时候它表达的是九州和四海;即以周朝为中心有限的领土和疆域。在中国古代,确实有着世界主义概念的萌芽,但这些概念,尚未跳脱出国家和民族的范畴,就被封建制度的君权所碾压。而近代中国学者试图论证中国的“天下”正是世界主义萌芽之概念,更像是为了政治目的而牵强附会的做法。


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来自Android客户端1楼2020-12-23 11:53
    如果观察西方世界主义的发展历程,可以看到这一概念和他们的历史沿革、地理区位和文化运动都脱不开关系。无论是古希腊哲学家、古罗马的斯多葛学派、早期的基督教传教者们所展现的对世界概念的理解,对于自然法的追求和对世界主义的践行,亦或是启蒙运动时期的启蒙世界主义以及现代所公认之世界主义概念,都已经超脱了国家和民族的概念,并且随着这一学说的不断发展,越来越展现出其普世性的价值以及人的自由选择的概念,而这些都是中国的天下观中所没有的。


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    来自Android客户端2楼2020-12-23 11:54
      关于天下一词,据考据最早应该出现在西周的书典中,不过真正流行起来应该是在春秋战国时期。彼时的典籍里常出现「为天下」,「取天下」,「平天下」等等说法。

      例如《论语》中就有提及:
      天下无道也久矣,天将以夫子为木铎
      危邦不入,乱邦不居,天下有道则见,无道则隐。
      《道德经》里出现天下的次数还要更多:
      故贵以身为天下,若可寄天下。爱以身为天下,若可托天下。
      夫唯不争,故天下莫能与之争。
      寂兮寥兮独立不改,周行而不殆,可以为天下母。


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      来自Android客户端3楼2020-12-23 12:20
        先抢个位置


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        4楼2020-12-23 13:03
          当时另有两个地理指代词被经常提及:「九州」和「四海」。「九州」一词渊源可以从大禹铸九鼎划九州算起,多用来指涉中原的地理空间。而“四海”,多半用来指代四夷邻域或者异族领土。而从《论语》和《道德经》看来,天下在当时多是指九州诸国,至多能够扩大至九州加四海,无论如何,仍然指代的是有限的疆土。


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          来自Android客户端5楼2020-12-23 13:09
            《 诗经.小雅.谷风之什.北山》之中流传千古的那句:「普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣。」经常被用来说明中国人的世界主义觉醒时代之早,但如果把这诗放全文来看:陟彼北山,言采其杞;偕偕士子,朝夕从事;王事靡盬,忧我父母。
            普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非王臣;大夫不均,我从事独贤。
            四牡彭彭,王事傍傍;嘉我未老,鲜我方将;旅力方刚,经营四方。
            或燕燕居息,或尽瘁事国;或息偃在床,或不已于行。
            或不知叫号,或惨惨劬劳;或栖迟偃仰,或王事鞅掌。
            或湛乐饮酒,或惨惨畏咎;或出入风议,或靡事不为。


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            来自Android客户端6楼2020-12-23 13:30
              好嘛,原来说的是一个普通人怨恨过多的劳役让自己的父母忧愁,幸而自己年轻力壮,疲于奔命还能勉强应付经营四方的事儿。而“普天之下,莫非王土”,更是用来抱怨同为王臣却劳逸不均;说起来这更像是一篇古代工人运动的呼喊号角,哪里有半分世界主义的意味。


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              来自Android客户端7楼2020-12-23 14:07
                儒家吧禁言了,@也不能发言。


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                来自Android客户端8楼2020-12-23 14:13
                  论起诸子百家中,与世界主义最为接近的应该是墨家,在《墨子》中,用到「天下」二字可谓是诸子百家著作中最多的。在现存的53篇《墨子》中,使用到天下的次数有507次,而《道德经》中仅有60次,而《论语》中更是只有23次。列举《墨子》中关于“天下”的语句:
                  今大者治天下,其次治大国,而无法所度,此不若百工辩也。
                  天下之为君者众,而仁者寡,若皆法其君,此法不仁也。
                  昔之圣王禹、汤、文、武,兼爱天下之百姓,率以尊天事鬼,其利人多,故天福之,使立为天子,天下诸侯皆宾事之。
                  故节于身,诲于民,是以天下之民可得而治,财用可得而足。
                  武王之治天下也,不若成汤。成汤之治天下也,不若尧舜。
                  故唯昔三代圣王尧、舜、禹、汤、文、武之所以王天下、正诸侯者,此亦其法已。


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                  来自Android客户端9楼2020-12-23 14:21
                    可以看到,虽然墨子提到了兼爱天下之百姓,甚至墨子的「视人之国,若视其国;视人之家,若视其家;视人之身,若是其身。」这其中的普世仁义和兼爱理想,可以依稀看到世界主义的雏形。但是他的理论基础更多的是建立在「王天下「,「治天下」之上。统计了一下,在507次提到天下中「王天下」出现了10次,「治天下」出现了28次,「天下之治」和「天下治」各出现了7次,而「天下之」更是出现了258次,其中多半是「天下之民」,「天下之利」,「天下之人」,「天下之大王」等。这里的「天下」,仍是逃脱不出九州和四海的范畴。况且墨子一直提倡的法三代,这里似乎能看到对于早期原始法制中自然法的推崇,但更多的是崇尚圣王之意,而一切与君王有关的天下,势必仍然是君权集中,而民众处于被治理的天下;这种天下,与世界主义并不一致。


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                    来自Android客户端10楼2020-12-23 18:18
                      这图不错,说明了以一神宗教所构建起的,博爱的局限性,虚伪性。以前西方发动战争,首先否定对方的宗教信仰,从而否定掉对方人格,他认为对方不信他们的宗教教派,他就不认为对方是人。从而对其进行残酷屠杀。


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                      11楼2020-12-24 13:59
                        而与春秋战国同一时代的古希腊,公元4世纪的时候,正好出现了最早世界主义的概念。例如德谟克利特的「全世界都是我的故乡」,或者第欧根尼所提的「我是世界的公民」。而希腊古典悲剧,例如索福克勒斯的《安提戈涅》中,安提戈涅对于城邦的控诉中,其中展现出的人对自然法的追求,也表现出了世界上有比城邦法律更高一级的普世规则。


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                        来自Android客户端12楼2020-12-24 14:16
                          古希腊之所以会有这样的思潮,更多的源于当时很多出外旅行和被放逐异国的人。由于地理空间的关系,这些人是真正见过非我族类之人,他们也更可能对自己的城邦有所反思。公元三世纪,古希腊罗马时期的斯多葛学派,被认为是古代世界主义最强力的思想学派之一;这个学派的人,往往会离开自己的城邦,去服务异乡人。他们自称是世界主义者,打破了希腊人和野蛮人之间的传统界限,宣传人类是一个整体,只应有一个国家,一种公民,即宇宙公民


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                          来自Android客户端14楼2020-12-27 17:18
                            关于古代西方世界主义的概念,斯多葛主义的代表人物,对后世基督教思想家影响极大的塞涅卡有一句话可以做总结「我来到世界上并非因为想占有一块狭小的领土,而是因为全世界都是我的母国。」


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                            来自Android客户端15楼2020-12-27 17:20
                              随着19世纪全球化贸易和殖民主义的兴盛,逐渐形成今天大家所公认的世界主义之定义:世界主义是一意识型态,可对映到英文的cosmopolitanism或globalism:世界主义(cosmopolitanism)从正义概念的普世性出发,每一个世界公民都不受岐视地自我决定其发展。
                              世界主义(globalism)则是此世界因互相依存的网络交流的全球状态,和世界主义做为一个政治意识型态和爱国主义对立,则可区分出极端爱国主义、温和爱国主义、温和世界主义及极端世界主义四种型态。
                              世界主义不见得推崇某种形式的世界政府,仅仅是指国家之间和民族之间更具包容性的道德、经济和政治关系。


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                              来自Android客户端16楼2020-12-30 13:35

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