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【笔伐】武将设计灾难大合集——管宁

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防止某些人,先把自己王朗放在这里。


IP属地:浙江1楼2022-07-02 20:01回复
    强度就不讨论了先,大家也都逐渐有数了,主要是这个武将的设计实在一言难尽,细想来,很多都是黑历史重演一遍。
    强度是一方面,另一方面这次管宁的问题大部分其实十年前甚至十多年前就已经出现过了,但是奈何这次设计师不知道脑子怎么了,造就这么一个设计灾难。


    IP属地:浙江2楼2022-07-02 20:02
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      首先第一个问题就是:别人的血量上限不能乱动。
      这个问题经典是老马岱,紧接着的就是春哥和魏贾诩,
      老马岱也是出了名的将菜嘲讽高,恶心自己也恶心别人,春哥则是由于主公一血上限的变动在当时来说引起了强度质变,在这两者之后就是魏贾诩。魏贾诩其实明显是吸取了一定经验,虽然顾及春哥只要求了男性,另一方吧双限定技又压制这个将本身的发挥,但是最终结果就是发现,乱动别人血量上限,会出现各种不可控的情况出现。新杀当时没有引入魏贾诩多少还算是有考量的。
      抛开本身三血和四血将强度差距,出现能够改变血量上限的将意味着以后所有技能和血量挂钩的将都必须考量其他将的联动情况。管宁这次的礼赂和举义能够给其他将明显就是出了大问题。


      IP属地:浙江3楼2022-07-02 20:03
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        第二个问题是:以牌为标记的回流问题
        这个也是老问题了,刘封和钟会出现的时候就已经存在。三国杀最早的标记应该是神关羽已经紧跟的神诸葛,当时买卡还会附赠标记。之后,如果年代没有记错是陈琳开始用牌作为标记(神诸葛七星虽然有初始牌库但是并不以牌为标记),但是相比于额外的标记,由于三国杀牌堆有限,牌作为标记以后这几张牌在回流前都是可以认为被移除游戏外。不过陈琳当时毕竟每回合发动一次,紧跟着这张牌也会在目标角色回合结算。
        刘封和钟会的出现时候就已经发现容易出现标记无法回流的情况(理论上神诸葛不用七星也可能出现,但是因为自己能调整加上星用一次少一个也并不明显),特别刘封往往优先拆装备,因此某一牌名的装备很容易就无法回流。
        但是这次出现的义舍就厉害了,经自己测试,哪怕场上有张鲁也无法把米回流,换言之,这两张牌在这个将死亡前是彻底移出游戏了。不过由于义舍也就两张牌,很多时候影响并不算大,但也还是需要谨慎的,尤其是管宁并不只是给自己发技能。


        IP属地:浙江4楼2022-07-02 20:03
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          第三个问题是:技能结算,
          刚刚的提到的张鲁其实就已经涉及这个问题了,我的“米”不是“米”,虽然技能上面只要求用“米”,但是张鲁并不能操作别人的“米”。当然直觉上面来说也算合理,毕竟只操作自己的武将。但是问题来了,那么怎么场上有陆绩的时候,你的橘子又有用了?我的米不是你的米,但是我的橘子是你的橘子?(这部分没有测试,看贴吧说是橘子可以用?)
          其实还有一些相关的,比如张恭的信到底算谁的。其实烽火时候就已经出现对面有徐荣时候,宝物凶镬给的印记直接炸的情况。
          以往获得的技能比较少出现这种问题,比如曹婴的奸雄行殇,能够用结算顺序就解决。其实更早的左慈就考虑到这类问题,因此左慈要求化身不在场的武将,三娘召唤关索也同样要求关索不在场。许邵其实也有类似问题,比如镇骨和郝昭同时在场,甚至同时镇骨一个目标,不过因为许邵有限发动一次,规避了很多可能出现的问题。
          不过其实左慈本身也是个bug合集,反复化身带来很多结算问题,以至于后面出新将都要考虑他,像王平的飞军和兵略,怎么看都是一个技能硬是被拆成两个。再后面将池更新都成困难。反过来说,这些问题在左慈身上本就是教训,怎么到管宁这里又犯病了呢?嗯?


          IP属地:浙江5楼2022-07-02 20:04
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            管宁这次又是一次新的问题了,简单讲就是,技能不会发别瞎几把发。
            其实武将本身还有一些其他问题,比如节奏过慢,发育不稳定,有时候出现负嘲讽(队友攻击自己),这个武将往往是自己没有很好的体验对面也没有很好的体验。虽然曹节毒菜伏皇后也算先例,不过毕竟强度以及设计上面差别较大。
            建议狗卡好好想清楚,把问题整合起来解决,参考参考以往案例,真不行直接重做得了。


            IP属地:浙江7楼2022-07-02 20:05
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              淦,怎么还吞了一楼。
              第四个问题:技能联动带来的无限loop或者近乎无解的情况。
              万幸,仁德是界的。老梗了,标仁德+连营,直接掀桌。不限次数,或者能够由于结算等原因,导致意料之外的情况。其实像赵襄的奔袭父魂这类就已经是一个问题了,奈何一直遗留下来,新设计师居然还不以此为黑历史?
              这类结算问题也早就是老问题了,当年到此为止的朱然,套娃的仁心,这些都是要引以为戒的设计。这次的智迟,礼赂,加上义襄,很明显也是存在设计失误的。
              其实减少套娃产生的问题最简单的就是限制发动次数,比如司马徽的龙凤印给了三次的限制,老仙虽然也有和曹性套娃问题,但是大部分技能都有次数限制并且下回合就会被回收,另外黄盖和刘备的界限突破也是考量到了无限loop这些问题。(刘备也是老牌bug发生器了,从龙杀的无限回血开始削回血,到AK无限激将烧条)。


              IP属地:浙江8楼2022-07-02 20:14
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                安敢在此饶舌
                充八万真没必要来新杀。随便528的将都把你爆杀,与其来酸这个设计这不好那不好,还不如去玩传奇当大哥
                便宜且阴间,这,就是新杀特色。
                当然,传奇八万只能当弟中弟


                IP属地:安徽来自iPhone客户端10楼2022-08-01 21:08
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                  管宁的设计出发点是好的,不过设计者偷懒直接套技能,如果仁:摸排多摸2牌,义:出牌多出一张杀,礼:收到伤害摸一张,那绝对是好的设计


                  来自Android客户端11楼2022-08-01 22:14
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                    写的很深刻


                    IP属地:河南来自iPhone客户端12楼2022-08-01 22:38
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                      写的不错
                      可惜现在的玩家大多不在乎了 楼里就有一位 设计师也就没必要考虑那么多了 💰赚到就拉倒了 可悲


                      IP属地:上海来自Android客户端14楼2022-08-02 00:50
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                        IP属地:浙江来自Android客户端15楼2022-08-02 02:00
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                          IP属地:北京来自Android客户端16楼2022-08-02 13:43
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                            管宁的问题还是太拖节奏,个人觉得军八加快节奏是好事,毕竟一局半个小时很折磨人,所以哪怕阴间直接掀牌桌也比看着管宁智迟印桃强


                            IP属地:山东来自iPhone客户端17楼2022-08-06 13:31
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                              《管宁》


                              IP属地:山东来自Android客户端18楼2022-08-06 20:08
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