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关于梅西的历史地位

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最近看到很多吧里很多帖子都在讨论梅西的足坛历史地位(主要是第三还是超过第三)我在这里也稍微排一下我自己心目中的历史“地位”。
首先先说结论,不过我说完结论之后请各位小伙伴先别着急,慢慢往下看,觉得我说的有道理或者客观、抑或是有失偏颇,我们可以心平气和讨论一下。
我心中“球王”历史“地位”的排名:贝利,马拉多纳,梅西。
我先不说他们仨这么排有什么道理,我先说说我认为的球王应该符合什么条件。之所以说这个是因为我觉得拿荣誉(个人荣誉和集体荣誉)去比较并不能衡量一个球员的全部,要从球员本身说起。
首先我们说某项工作或者运动的“王”一定是这项运动中的集大成者,鉴于足球中防守和进攻是相容性不大的两个体系,而历史进攻端上的球员排名明显要比防守端的高,我就在这里说进攻端的“球王”标准了。
简单来说,被称为球王,在进攻端中一是要自身进球的能力过硬!能突能射,门前嗅觉好,会跑位,能进球。二是能把球踢明白,用脑子踢球。能梳理掌控进攻端的节奏甚至改变比赛的节奏。需要自己上的时候能进球,不需要自己上的时候能传球,这才是一个进攻端上集大成者的作为。以上我说的两点单独满足一点的有很多球员,大家心目里肯定也对号入座,但是二者兼有的真的寥寥无几,这也是球王如此珍稀的原因。
上面我说的球员本身,也许决定了一种踢法,没错就是所谓的球王踢法,我个人认为两者兼和才是对球王的最客观评价。有了这个前提,我们才开始比较荣誉,比较成就。(这并不是技术比不过就比荣誉,荣誉比不过就比技术的双标,而是一种做比较的系统流程,就像小组赛出线时首先是比积分,积分相同时比净胜球。积分是前提。)那些一上来就列数据、比冠军不是理解太过片面就是黑子。
回到开头,说一下排名贝利、马拉多纳、梅西的道理。
我们讲的是足坛历史地位,所谓历史地位
就离不开历史,即超出足球以外的东西。比如贝利对足球的推广,老马抱世仇,这些都是足球之外给予他们的加成,即历史光环。梅西还在现役,他还没有成为历史,还需要时间的沉淀,因此我认为把梅西和两位前辈做比较是不公平的。但是梅西他自身的能力技术早已超出前辈(这不是我说的,是张璐说的),荣誉相比也“略有优势”(超出老马,但相比于贝利我怕有人会过分夸大世界杯的加成所以说的很保守),他的职业生涯足够在他还未成历史之时就跻身于历史前三的行列,但是少了这个属性,他终究无法真正超越两位前辈。
我们所说的历史第一到底指的是什么?中华上下五千年,要问历史地位最高的皇帝那肯定是秦始皇。但作为皇帝最好的那就不一定了。因此,要排历史地位,我认为是贝利、老马、梅西。
但是要问足坛历史上谁是最好的球员,谁是最佳的球员,答案只有一个。
利昂内尔·梅西
(提到梅西就不得不说一下他曾经的对手C罗,我觉得C罗已足够伟大,作为纯射手能够进入历史前十,荣誉除开世界杯其他没什么弱点,个人数据更无法挑剔。但是还是上面讲过的。是不是球王首先要看球员本身,踢球局限性太大,只在某一端的某一部分精通,还达不到球王的标准)
欢迎大家多多讨论。


IP属地:山东来自iPhone客户端1楼2023-01-09 17:57回复
    梅西 历史独一档 顶级中的顶级


    IP属地:广西来自Android客户端3楼2023-01-09 19:41
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      如果梅西排第三,那梅西直接把球王的门槛提高到天花板,单纯看数据的话,未来30年应该很难有超过这个成就的,包括现在的🐢和哈


      IP属地:北京来自iPhone客户端4楼2023-01-10 05:23
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        荣誉不是球王的最重要标准。能力才是。
        如果一定要牵扯荣誉,那应该是获得这个重量级荣誉的时候,你在球队到底是什么样的核心。
        梅西只有在阿根廷的美洲杯世界杯,可以称得上真正的单核带队获得顶级荣誉。
        什么叫王,你首先得是这群人的领袖,然后带领这群人打败所有对手,这才叫王。
        这也就是为什么梅西之前那么多荣誉,还会被质疑是不是球王。因为梦三的巴萨太强了,梅西在梦三,是队伍里最亮眼的那个,但绝对谈不上单核。但这支阿根廷是,梅西就是单核。
        这个东西是金球奖也没法看得出来的非数据类的属性。
        金球奖只是颁发给当年表现最好的球员,当年表现最好的球员,每年都一定会有一个。哪怕你是近十年,二十年表现最好的球员,达不到那个标准,就依然不是球王。
        如果未来,还会有一个像马拉多纳那样的球员。踢出一届主流媒体都承认的一个人的世界杯。或者把一支保级球队带上冠军宝座,不用太多其他荣誉,世界还是会承认他球王地位的。


        IP属地:浙江5楼2023-01-10 06:31
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          如果梅西排第三,狗骡最多30,进个屁的前十


          IP属地:河南来自iPhone客户端6楼2023-01-10 11:14
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            足球在发展


            IP属地:海南来自Android客户端7楼2023-01-10 16:12
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              怎么排梅西都出不了前二啊,在阿根廷人心中就算老马第一,梅西也是第二啊。在世界范围内哪怕更多的人认为贝利第一,那梅西也是第二,所以你不管怎么排梅西都肯定前二,我觉得第一。


              IP属地:安徽9楼2023-01-10 22:21
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                梅西已是足球领域的集大成者,时间过的越久,梅西地位越高,这个后世会看得更清楚。
                贝利是足联推广足球运动的代言人,主要就是看中三夺世界杯(不管怎么拿的),早期起了很大作用。不过好像巴西国内对加林查更加认可,这次贝利葬礼很能说明一些问题。但有一点要认清楚,巴西足球王国称号的由来可不是因为贝利,巴西人对足球的狂热由来已久。
                马拉多纳在特殊历史时期做了特殊的事情,在阿国内地位非常高,这个估计很难有人超过。但所谓马岛事件对于阿国之外的人是没有意义的,甚至英国人也不太当一回事。随着时间推移,这种历史事件的影响会越来越小。
                另外,竞技体育总是越来越强的,未来应该有技术能力超越梅西的存在,这几乎是必然的事情,但梅西的地位依然会很高。


                IP属地:广东10楼2023-01-10 22:53
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                  要扯荣誉,拉塞尔都比乔丹牛,还得看踢法


                  IP属地:天津来自iPhone客户端11楼2023-01-10 23:26
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                    比荣誉,贝利3个雷米特杯排第一,梅西1大力神杯4欧冠排第二,马拉多纳1大力神杯2意甲排第三。比球技很不现实,因为贝利和马拉多纳无法赢得金球奖,所以就比世界杯金球,梅西2金球第一,贝利1金球第二,马拉多纳1金球第三。梅西肯定历史前二,历史第一有希望,说马拉多纳比梅西强的,足球是政治还是战争?


                    IP属地:北京来自Android客户端12楼2023-01-11 10:40
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                      贝利相当于是开山鼻祖排第一没问题,老马我不知道他凭什么排梅西前面,要说球队核心这届世界杯没有梅西也许阿根廷小组赛就出局了,要说冠军数梅西甩老马太多了,要说球技这玩意儿我觉得压根就没法比较,最后就是复仇英格兰,在阿根廷肯定是加分项,但是关世界其他国家什么事儿呢


                      IP属地:内蒙古来自Android客户端13楼2023-01-11 11:38
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                        IP属地:江苏来自Android客户端14楼2023-01-11 12:59
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                          如果一切以世界杯为准,那里就是贝梅马,不然就是梅贝马,马的zz意义的影响力也在下滑,而且本次梅西帮助南美拿到20年来唯一冠军,意义也会越来越大,所以公平说贝利压梅西还有可能,老马没啥能压的了。


                          IP属地:山西来自Android客户端15楼2023-01-11 15:13
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                            梅西第一。如果非要扯什么历史战争开创因素。我觉得至少前二


                            IP属地:湖北来自Android客户端16楼2023-01-11 15:31
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                              说了一大堆,都懒得看完,垃圾


                              IP属地:河南来自手机贴吧17楼2023-01-11 15:44
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