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电视片《解密<江姐>》指谬(不断更新中)

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第一集


画外音“……保密局的特。。。务有没有可能打入了重庆地下DANG呢?”厉华:“不是没有这种可能!”——迄今为止没有史料能够证明保密局的特务打入了重庆地下DANG。所谓打入就是参加了组//织。

彭咏梧的牺牲,是因为游击队中出现了叛。。。徒,造成起。。。义计划被泄露,游击队被包围……——当年武。。。装起。。。义的亲历者,包括游。。击。。队负责人之一蒋仁风的回忆中都没提到队伍中有叛。。。徒的事情。

厉华:“叛。。。徒涂孝文是川西特委书。。。。记”——涂是川东临时工作委员会委员兼下川东地委书。。。记,与川西的DANG组织毫无关系,其时也根本不存在“川西特委”这样一个组。。。织,只有川康特委。

字幕:“刘国志的妻子曾紫霞写的回忆录”——曾是刘的未婚妻。

厉华“徐远举为了让刘冉争相出卖地。。下组。。织,故意授给冉中校,授给刘少校,刘不服气,于是又出卖了南京和上海的组。。织。”——刘、冉被授衔都是在刘出卖南京上海的关系并带特。。。务前去抓。。。捕之后的事。厉华所讲的所谓“狗咬狗”的故事纯属杜撰。



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1楼2010-08-01 23:40
    2020-02-26 17:32 广告
    • 119.80.75.*
    不觉得你比人家专门研究这个的馆长说的东西更有可信度

    你要反驳得拿出真正的史料证据,而非空口白说


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    2楼2010-08-02 00:33
      回复119.85.75.*

      那你先说说馆长的史料在电视上慷慨激昂的时候,他所依据的史料给你看了吗?你怎么知道他不是空口白说?就凭他是“专门研究这个”的?对不起,历史研究,谁对谁错,向来不以“我是专门研究这个的”为标准,而是阁下所说的史料证据,因此阁下的高论里显然包含了双重标准。

      现在再来说史料问题,对,如果不是在贴吧这样一个动辄就吞帖子的地方,我一定会列出一大长串的参考文献给你看。不过有些东西,在重庆党史上已经像1+1=2那么简单了,比如大叛徒涂孝文(在电视剧里叫“老杜”)的党内职务,比如刘国志烈士和曾紫霞根本就没结婚,这样的红岩历史常识,阁下还非要人给你拿所谓的历史证据,就显得些滑稽了。

      至于其他问题,阁下可以翻翻zhong1gong4四川省委党史工作委员会主编的《jie3fang4战。。争时期四川地方wu3zhuang1斗。。。争》(四川大学1993年版)这本书,里面的第一手历史材料非常多。


      此外吧里链接的江姐纪念馆和烈火红岩论坛里也有大量的文献,我所指出的这些问题,馆长究竟是不是说错了,随便翻翻就能知道了。


      最后重申一下,我欢迎朋友们就具体问题进行讨论。但是类似“人家是专门研究这个的,还能有错”这样的命题,只是在搞职务崇拜,根本不是在讨论历史问题,恕我不再回复。



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      3楼2010-08-02 08:04
        楼上,涂在《江姐》里叫“杜孝文”,不是老杜又是啥?
        涂孝文本来就化名老杜,《江》和《烈》都用了这个史实。


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        5楼2010-08-02 08:44
          • 221.226.15.*
          对解密《江姐》大加赞赏的各位,也许你们对当年那段史实没有多少了解,那么错并不在你们,建议各位至少读完以下几本书再来评论这个节目好吧。

          《解放战争时期四川地方武装斗争》,ZHONG GONG四川省DANG史工作委员会主编 四川大学出版社出版。或《川东地下DANG的斗争》,ZHONG GOANG重庆市委DANG史工作委员会编。这两本书中收录了大量当年川东地下DANG领导人对地下斗争时期工作情况的回忆。

          《江竹筠传》,卢光特、谭正威著,重庆出版社出版。作者之一的卢光特是江姐、老彭两位烈士地下斗争时期的战友。

          《陈然烈士传略》,蒋一韦、陈崇基、林彦著,重庆出版社出版。作者中蒋一韦是与陈然烈士共同办《挺进报》的战友,陈崇基是陈然烈士的胞兄。

          《刘国鋕》,曾紫霞著,重庆出版社出版。作者曾紫霞是刘国鋕烈士的未婚妻,也是江姐在女牢的难友,她的另一篇回忆录《战斗在女牢》也很值得一读。

          《血火铸丰碑——解放前夕ZHONG GONG川东、川康地下组织斗争纪实》,杨喆著,重庆出版社出版。作者花了多年时间走访了众多当年地下斗争的当事人,是近年出版的这类著作中资料最丰富,内容最翔实的一本。


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          6楼2010-08-02 11:35
            谢谢楼上同学帮我补充参考文献,我是怕了百度了,敏感词太多,动不动就吞帖子,而这些文献的题目多半都含了敏感词,所以我实在是懒得弄这个~


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            7楼2010-08-02 11:39
              个人感觉,如果按照丁的《家传》来写本子,会比现在这个悬疑谍战戏强得多。真正离历史更近的是丁作。


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              10楼2010-08-02 12:01
                • 118.122.85.*
                想知道,丁的《家传》好看吗?一般人能不能一口气读下去?哪里能买到?


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                11楼2010-08-02 12:04
                  回楼上同学,吧里链接的江姐纪念馆中有全书的电子版。

                  至于好不好看,见仁见智。您要是喜欢电视剧的惊悚悬疑这口儿的,那么以细节和史实见长的《家传》就未必合您的胃口了。


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                  12楼2010-08-02 12:07
                    另外,丁的《家传》是纪实文学作品,不可以完全当成历史来读滴~


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                    13楼2010-08-02 12:08
                      ls,我在12楼已经说了,丁传全文电子版在江姐纪念馆里收藏着呢。


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                      15楼2010-08-02 12:16
                        汗,纪念馆的地址在哪儿?


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                        16楼2010-08-02 12:31
                          狂汗。这个吧的自定义链接。烈火红岩论坛里的链接。


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                          17楼2010-08-02 12:32
                            嗯,《家传》就是18楼这里的链接~
                            感谢magic_flute朋友在这里指谬。在这个地方避开如此众多的敏感词真是一件复杂的事情,百度实在是太敏感了点...


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                            19楼2010-08-02 18:31
                              第二集

                              厉华:“特//务硬把笔塞到陈然的手中,要他交出《挺进报》的发行名单,陈然用手中的笔写下了著名的《我的自//白书》”——特//务是断断不会要陈然来交发行名单的,因为陈然从未分管过《挺》的发行工作,他就算是想交也交不出来。从现存史料看,特务要陈然交的是组//织。组//织和发行名单,这是两个完全不同的概念。另外,也是最最重要的,托名于陈然烈//士的《我的自白书》是罗广斌等人创作的,它脱胎于罗广斌本人在狱中受//审时写的一首诗,后来在写作小说《红岩》时对这首诗进行了修改,把它作为小说主人公之一成岗的诗作。关于《我的自白诗》的作者问题,对红岩历史稍稍熟悉的人都不会陌生。

                              厉华:“刘国志的五哥两次从香港回来营救刘国志……第二次给徐远举开了支票,要他随意透支……刘五哥替刘国志写了悔过书……跪倒在地上哭求弟弟在悔过书上签字”——首先,刘五哥从香港回重庆营救弟弟只有一次,关于这个问题,烈士家属特地写文章纠正过厉华的错误。刘五哥是否替弟弟写过悔过书,现存史料也没有任何记载,跪倒在地哭求弟弟,也未见诸史料,据烈属说,对于刘家来说这也是不可能的事情。

                              厉华:“李青林是万县中心县//委副书//记”——李青林烈士曾经担任万县县//委副书//记,而不是中心县委副书//记。不要小看“中心”二字,在当时的四川地下党组织中,“中心县//委”是地级,而县委是区级,相差了一个等级。此外,在川东临委时期,根本就没有“万县中心县//委”这一级组织。


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                              20楼2010-08-02 19:01
                                • 123.9.216.*
                                希望楼主继续,免得被所谓的专家骗了还以为找到了历史的真相


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                                21楼2010-08-02 19:08
                                  第三集

                                  厉华:“特//务先对江姐施以夹竹筷子的酷//刑,江姐昏过去几次……后来特//务又把江姐绑在一把特制的椅子上,反复地向她的手指甲里钉/竹/签/子……”——夹竹筷子的酷//刑,现存史料有记载,也有目击者的回忆。是否被施以钉竹签子的酷//刑,目前没有直接的史料能够证明,没有任何目击者或者难//友的回忆;是否在夹完竹筷子之后继续钉/竹/签/子,而且是反复钉,就更没有直接史料。

                                  画外音:“在一名叫杨钦典的看//守的帮助下,渣滓洞的15名难//友得以逃出牢笼,其中包括小说《红岩》的作者罗广斌……”——渣滓洞15名难//友的脱险完全是靠自己,没有任何看//守的帮助。杨钦典是白公馆的看//守,大//屠//杀的时候他在白公馆执勤,怎么可能跑到渣滓洞去放人。不过他的确是放了人,他放的是白公馆的19名人犯,而不是15名。罗广斌早就从渣滓洞转押白公馆,因此他也不可能是渣滓洞的15名脱险难//友之一,而是白公馆的19名脱险难//友之一。撰稿人连渣滓洞和白公馆都张冠李戴,就敢跑到中央电视台来解密,简直是太搞笑袅~~~~

                                  画外音:“……何雪松烈//士……”,画面显示的是车耀先烈//士——再一次地张冠李戴。


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                                  22楼2010-08-02 19:19
                                    • 219.237.189.*
                                    比较相信楼主。
                                    “江竹yun”也是厉华念的吧。


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                                    23楼2010-08-02 20:15
                                      谢谢楼上朋友的鼓励。
                                      那什么,人家读yun,表明人家有文化,认得这个字


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                                      24楼2010-08-02 20:47
                                        • 123.120.34.*
                                        多年以前(九十年代),就拍过纪实类型的十集电视连续剧红岩魂, 里面是最早根据大量红岩(不是小说)史料改编的, 基本真名实姓, 反倒是最接近历史的一部电视剧, 江姐的扮演者(李爱群)也很有气质,刑讯过程也没有瞎编(不像其他任何红岩电视剧添油加醋或照搬烈火中永生)大体反映了史料的风貌(比如江竹筠传等书)。现在宣传的所谓三代红岩剧(80年代, 90年代宋春丽版和当下丁柳元版)就算上烈火红岩, 个人认为本质上还比不过红岩魂, 即使当下版本自吹还原历史,还解密等等。电视片解密应该像拼凑之作, 影像取自电影烈火中永生的颇多,厉华解说像说评书, 仍有不少夸张和张冠李戴的说法, 不算严谨的史实纪录片。但是客观地说, 他的口才不错, 解说编排比较感动观众。争议总是存在的, 多学多看, 自然可以不断辨明(不过一些回忆录,也不能保证不失实,一是人的记忆是有选择性的,二是不可能100%还原总有模糊细节之处, 三是角度不同或从自身有利角度出发, 所以难免看到自相矛盾之处)


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                                        25楼2010-08-03 11:11
                                          • 219.237.189.*
                                          今天怎么停播了?难道看了楼主的帖子,不好意思播了?


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                                          26楼2010-08-03 21:49
                                            汗,不会滴。。。咱一介草民哪里能有那么大的能量。。。
                                            谢谢吧主加精置顶,这样一来压力好大好大。。。


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                                            27楼2010-08-03 23:19
                                              • 113.81.89.*
                                              最重要的是把江姐等老一辈无产阶级革命家和广大革命战士的精神品质、崇高境界表现出来。细节问题已经不重要,过于拘泥于细节,那是传记的需要。


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                                              30楼2010-08-04 22:36
                                                楼上这位朋友,我不知道你说的细节不重要是指什么。历史就是由无数的细节组成的,没有了细节,历史就不存在了。传记,恰好相反,可以有一定的文学性,细节的真实反而不适最重要的了。


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                                                31楼2010-08-04 22:46
                                                  • 61.173.103.*
                                                  厉华先生是个很好的评书艺术家,但绝对不是一个真正的党史研究专家!


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                                                  32楼2010-08-05 18:26
                                                    厉专家现在业务荒疏了吧,还是利欲熏心了,比若干年前,倒是更慷慨激昂,却也更错误百出了。有些错误完全是低级错误,有些是胡编乱造的情节。他的所作所为已经完全背离了史学研究科学严谨的原则。


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                                                    33楼2010-08-06 01:35
                                                      但还比现在的影视剧的改编强啊。


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                                                      34楼2010-08-06 12:11
                                                        LS的朋友,如果他们不打着“解密”的幌子,直接说“我这是江姐演义”,谁会吃饱了撑的去搞什么指谬呢?说不定还给他叫好呢。但要自称“解密”,那就一定要从史学角度讲,那就容不得夸张、虚假。


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                                                        35楼2010-08-06 12:42
                                                          谢谢楼上朋友帮我解释。说实话,看了这个所谓的“解密”,感到很痛心。


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                                                          36楼2010-08-06 12:44