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被暂时束缚=弱于束缚者?辉夜、十尾、三雷不服

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【没挣脱束缚,却比束缚者更强的案例】:辉夜无法挣脱鸣佐的封印。三雷无法挣脱路人沙忍的封印。无的分裂体揭不掉路人一张封印符。博鸣被常态桃式拘束一夜没挣脱。六道斑被黑绝定身无法挣脱。佐助被宇智波信用飞刀剥夺行动力。
【挣脱束缚,且比束缚者却更强的案例】:复活斑被我爱罗、一尾暂时拘束后挣脱。十尾被黄土山土之术束缚一段时间。十尾被井野心转身束缚2秒钟。十尾被四个奈良一族长时间束缚。金式被黑土、长十郎暂时拘束后挣脱。
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有人开时间删除看漫画说桃金是弱影级,桃金也许智力和辉夜一样不高,但是战力绝对不低。
如果金式战可以把佐助删除,那么辉夜战把小樱卡卡西删除也没问题喽,所以辉夜弱于鸣人+佐助么?
博人传中有很多对疾风传致敬的桥段。金式被【暂时拘束】这段其实是致敬辉夜被【永久封印】。
【金式的暂时拘束】:如果没佐助头顶偷袭打落金式制造僵直破绽,黑土和长十郎无法封印金式~~黑土和长十郎没有追上升空的金式的神速。所以要靠佐助预判金式的升空路线、提前封走位。
【辉夜的永久封印】:如果没小樱头顶偷袭打落辉夜制造僵直破绽,鸣人和佐助无法封印辉夜~~鸣佐没有能瞬间追上升空的辉夜的神速。所以要靠小樱预判辉夜的升空路线、提前封走位。
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【图1】三雷挣脱不了一张封印符。难道三雷弱于路人沙忍?

【图2】无靠分裂躲封印说明他无法硬破封印,分裂体揭不开一张封印符。难道无弱于路人封印忍者?

【图3】井野心转身控住十尾2秒。难道井野强于十尾?

【图4】十尾被黄土用山土之术困住。难道黄土强于十尾?

【图5】佐助被宇智波信用几把飞刀剥夺行动力。佐助:我的行动力被......难道宇智波信强于此时佐助?
身体被钉住的情况下体术是难以发挥的,比如这里的佐助、比如被钉住的金式。

【6】博鸣被常态桃式捆绑一夜,博人苦无直接砍断树藤,难道被吸过查克拉的鸣人不如儿子和常态桃式强?
不挣脱≠挣脱不了,那么鸣人被吸查克拉前为什么不挣脱呢:如果选择挣脱他就要独自面对桃金联手,万一被砍断手脚变成人棍会拖累佐助,不如等待救援。

【图7】【图8】被钉限制体术的重伤金式只靠蛮力挣脱二影束缚并吹飞二人。他甚至没驱动武器破坏封印、也没有用出设定有的吸收忍术(从辉夜开始,大筒木普遍战力高、智力低)。


【图9】《在之书》金式能力设定:吸收一切忍术、把查克拉化成武器的形态放出。
盔甲、盾牌也属于武器,金式如果提前制造盔甲、或者变出铁链缠绕全身,完全不会被光刺伤害。佐助能打破波威神≠长十郎可以,佐助对标鸣人,鸣人能打破比求道玉盾还要硬的转生眼查克拉念珠盾。

【图10】【图11】佐助在草薙剑上附上蓝光天照,破坏耐久度到达极限的波威神。(普通加具土命是纯黑色边缘没有蓝光,这里显然是个强化版的特殊技能。普通忍术会被天照点燃,金式的武器是神术所以烧不起来。)
金式如果不失去武器,完全可以用武器抵挡光刺,或者提前来个大范围剑气,就算没砍中余威也能吹飞长十郎。


【图12】金式的武器可以念力驱动,如果提前制造出来破坏水土二影的封印不是问题。就像斑开须佐破沙金字塔封印、鬼灯幻月开蒸危爆危破沙金字塔封印一样。

【图13】【图14】金式设定:桃式忠心的仆人。长角的异形巨人。【思考回路单纯】、战斗力很高。与佐助展开势均力敌的战斗。


金式和雷影一样是头脑简单的莽汉性格,所以用蛮力挣脱自残。(雷影明明可以捡起草薙剑刺佐助,却非要自残徒手碰天照)


IP属地:浙江1楼2023-12-07 20:52回复
    题外话:
    桃金一个神术偏科一个体术偏科。
    常态桃式体术很垃圾没错,但是有人说桃式神术威力没有六道级,无异于把六道鸣佐的忍术开除六道级。再强力的螺旋丸桃式都能神术吸收倍返,也就是说六道鸣佐忍术威力上限再高桃式都可以压过你数倍、数十倍。桃式可不像辉夜有尾兽查克拉共鸣暴走的弱点,敢上尾兽手里剑等着加倍反弹。


    IP属地:浙江2楼2023-12-08 11:49
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      二:博人传体术表现不如疾风传?
      金式的神术威力很垃圾没错,但有人说金式体术没有六道级,是要把六道鸣人的体术也开除六道级么?
      破坏范围上体术和体术对比,忍术和忍术对比。忍术破坏范围上限远高于体术,但是局部伤害未必高于体术。舍人金轮范围超大却砍不伤鸣人,近距离局部伤害不如鸣人蓄力一拳,鸣人这一拳的破坏范围可比不了金轮。
      拿六道鸣人忍术断神树表现来压金式的省省,四战鸣人体术环境破坏力表现更低。辉夜的公里级神树尺寸远大于桃式的百米级神树尺寸没错。但是熔遁螺旋手里剑不是体术,怎么不敢去和同为忍术的劈月斩对比破坏范围啊?
      【图15】纯体术对场景的破坏力上:怪力无双不过破点冰,不如成年鸣佐拳脚爆山。

      【图16】熔遁丸子范围虽大,但是不能完全腰斩六道斑(侧面图可见只烧断一半)、不能砍断求道玉杖。在局部杀伤力上熔遁丸子跟忍术比不如腰斩六道斑的千鸟刃。跟体术比不如打碎求道玉的夕相、打烂斑半身的夜凯,。

      忍术体型大覆盖面广所以破坏范围自然大:金轮是长度超过月球直径的巨剑、熔遁丸子炸开变形成公里级环形火刃、尾兽玉爆开是公里级的查克拉团。
      体术破坏范围受限于人体尺寸,人形大小的物体就算有陨石撞地球的速度,在地上炸出的坑也远不如陨石坑。
      【图17】树坑直径远大于神树直径,大约十几倍。桃式神树直径百米以上,树坑直径是公里级的。

      【图18】神树被砍断前树坑壁上没有割痕。

      【图19】【图20】金式重伤下的剑气斩断神树、在树坑壁上环割一圈。树坑壁上很明显留下了一圈割痕。
      也就是说金式一发剑气的破坏范围是公里级。


      【图21】【图22】成年鸣佐体术爆山表现远超怪力无双破冰表现。合体桃式战中能看到树坑壁上金式剑气留下的割痕。(有部分场景作画失误漏画)


      【图23】长十郎和达鲁伊一起被隔空击飞到山壁底下。
      低处的金式剑气砍不到跳到高处的众影,但是附带的强风都能隔空吹飞众影(包括鸣人)。
      如果贴身放剑气长十郎已经被腰斩,佐助能躲开≠长十郎躲得开。长十郎借树根掩护边打边退都很快被金式砍到,佐助速度在平地上和金式打半天没有被砍到。

      【图24】金式和佐助能使用雷遁加速自身。
      常态金式的速度已经压死长十郎,长十郎体术最多六门李级别。
      六门已经能带人躲求道玉(一次凯救卡卡西,一次李救凯),虽然速度比不上六道级但勉强能躲。就像普通万花筒佐助远不如雷影快但是勉强躲开过雷影的攻击。



      IP属地:浙江3楼2023-12-08 12:36
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        【图25】【图26】图中是被金式剑气余威隔空吹飞的鸣人。虽然剑气没砍中人,但是气浪余威能使下方地面的岩石和树根碎裂乱飞。


        【图27】【图28】之前在竞技场鸣人也被金式一掌造成的气浪隔空吹飞过。一旁的小李飞得比鸣人还远。


        【图29】金式剑气环切树坑后,气浪余威掀起地面的岩石、树根,让达鲁伊飞走。

        【图30】【图31】【图32】【图34】重伤金式挣脱束缚时产生的气浪掀飞了黑土和长十郎。二影合力结印也无法阻止金式脱困。




        【图35】长十郎用腰斩过黑绝的高速光刃偷袭正在被佐助牵制的金式,被轻松躲开。没有佐助击落金式制造僵直,长十郎技能速度根本打不到金式。

        桃式、金式的能力其实和七忍刀中最强的两把刀很像,只不过是上位替代版本。
        鲛肌擅长吸查克拉,但是吸豪火球不能完全吸收、吸奇拉比阶段二尾兽衣不能直接吸回常态,表现不如饿鬼道。桃式的高皇产灵尊是饿鬼道的上位替代版,除了吸收能力外,还能炼丹、炼果实、加倍反弹忍术。
        平目鲽能用查克拉幻化成各种武器:光刺、光锤(锤飞过初阶须佐)、光刃。


        IP属地:浙江4楼2023-12-08 13:06
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          三:博人传四影弱么?
          事实上博人传四影是弱影没有任何依据~~~这原来是TV原创党的以讹传讹,被有心的博黑利用来踩博人传战力。
          光是我爱罗四战就先后打败弱影罗砂、强影鬼灯幻月,四战就已经是强影。
          【图36】【图37】博人传四影肉身硬扛合体桃式一发火遁没有大碍。肉度远胜四战。
          四战时他们要靠初阶九尾查克拉衣保护来扛斑的刮痧火遁,成年后肉身硬扛局部杀伤更强的火遁,说明四影不只是体术提升,肉度也大大提升了。斑的火遁虽然范围大,但是局部杀伤远不如桃式的火遁。前者和带土爆风乱舞联合破不了初阶九尾衣,后者连续轰炸能破坏威装须佐。


          【图38】鹿丸:眼下战力这就是最佳配置。四影是弱影的话小樱小李是啥,木叶的仙人兜是啥?
          此时小樱在旁,先前竞技场小李被金式一掌气浪吹飞得比鸣人还远。
          明明有小樱和小李却不带他们,说明在场的影体术不下于六门李。六门虽然速度不如六道级体术,但是完全可以插手六道级战斗:六门李带着凯躲求道玉、六门凯带着卡卡西躲求道玉、六门李苦无快到能拦截到求道玉、小樱偷袭锤落辉夜。

          【图39】【图40】四战我爱罗沙盾曾多次挡下有腿肌肉须佐的斩击,其中一次同时挡下了五把剑。他还有空支援照美冥。


          【图41】我爱罗沙防御强化到能抵挡合体桃式的分散式轰炸。这不代表我爱罗沙防御比得上威装须佐,异空间桃式是分散轰炸全场我爱罗沙盾只承受部分威力,还有鸣人挡在前面吸引火力。竞技场里桃式是把威力集中到一点连续轰炸威装的头部,威装要承担几乎全部的威力。

          【图42】【图43】单体桃式的高皇产灵尊进行连续集中轰炸能把威装须佐的头打烂。不只是打烂外面一层,是连着里面的查克拉体九尾一起打烂。查克拉九尾的防御也是须佐级的,大概率远强于肉身尾兽。

          【图44】斑的威装只不过是须佐套肉身九尾,远比不上鸣佐的须佐套查克拉九尾。
          柱间的最强大招顶上化佛打烂了九尾外面那层须佐,但是里面的九尾肉身基本无损,额头上的斑也没什么事。
          从局部破坏力来讲顶上化佛不如桃式的连续集中轰炸,但是攻击范围显然是顶上化佛更大。


          IP属地:浙江5楼2023-12-08 14:22
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            四:云雷峡战盘点:
            如果奇拉比被钉前桃式已经出手,奇拉比就不会傻到放尾兽玉了,他并没有桃式能吸收倍返的情报。可见之前金式已经独自制服了奇拉比,之后奇拉比还想垂死挣扎被桃式反弹尾兽玉补刀。
            【图45】画面靠左侧的许多细小红点是钉住八尾的红色武器,被钉住的八尾身边烟尘滚滚。
            画面中部比尾兽还高的大量烟尘显示,八尾在被钉到山体上之前曾被打飞。桃式此时还没出手,说明金式有足以打飞尾兽的怪力。

            【图46】金式能制造大量尺寸巨大到足以钉住尾兽的武器。如果不用活捉此时可以钉头。
            不同于水影土影暂时控住金式时候还需要结印强化拘束效力、无法继续补刀,金式可是游刃有余的不需要结印维持封印。在异空间重伤的他制造大量武器后立刻补上了一记公里级剑气,抓奇拉比如果需要杀完全可以来一发剑气。

            强影级别的三雷持平野生八尾,人柱力远强于野生尾兽。桃式出手前金式就轻松制服奇拉比,实力自然远超奇拉比和三雷。奇拉比也算超影级别~~~那么奇拉比提前用尾兽玉能不能炸死金式呢?答案是否定的。
            【图47】桃式强化并反弹尾兽玉,刚爆炸时【图48】右上角能看到浮在空中的金式,他随后被强化尾兽玉爆炸的火团吞没【图49】。
            说明只要和爆炸中心保持一定距离,尾兽玉的局部杀伤力根本不足以把金式怎么样(零距离贴身炸另说)。



            【图50】爆炸过后金式衣服都没破。
            强化过的尾兽玉尚且如此,奇拉比没强化的小型尾兽玉先把三雷炸伤再考虑炸死金式。

            而且大型尾兽玉蓄力久容易被断招(六道带土操控神树打断水门父子正蓄力的巨型尾兽玉),要打中更困难。金式剑气发动速度是一记平A的速度,这点时间尾兽玉能蓄力到多大?
            【图51】【图52】竞技场更大的强化尾兽玉爆炸的时候金式也在爆炸范围内。这个尾兽玉的威力能一击炸烂阴阳九尾高达(四战期间鸣人始终只有半只九尾)。

            【图53】十尾口炮只把阳九尾高达6条尾巴各打烂半截,虽然范围巨大但局部杀伤力不过如此。这个威力远不如桃式的黑色雷电尾兽玉。
            奇拉比的尾兽玉威力先到这个级别,再考虑炸死在更强尾兽玉爆炸范围内无伤的金式。

            当年十尾尾兽玉爆炸范围超大,结果连不到影级的青都能幸存下来,哪怕被千鸟捅胸、草薙剑刺胸青也会成死人。说明远离爆心尾兽玉局部杀伤力未必有小型忍术和体术强。
            【图54】【图55】桃式尾兽玉能放射黑色雷电


            IP属地:浙江6楼2023-12-08 14:49
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              总结:说非六道级无法偷袭成功六道级的人,无法解释辉夜被小樱偷袭打肿脸+断角、六道斑先后被垂死带土和黑绝二连掏心、六道带土被飞雷神辅助的鸣佐反复击中。难道辉夜体术小樱级别、六道斑体术是垂死带土和黑绝级别、六道带土体术是仙鸣级别?
              我遇到过上限下限分不清、把下限说成上限的博黑,建议回小学重新学一下语文。表现好是上限,表现差是下限~~~
              如果非六道级不能插手六道级战斗,怎么解释疾风传三个六道级BOSS都曾在非六道级手下吃过瘪?六道带土更是没遇到六道级对手就败北。
              【图56】【图57】九小强螺旋丸直接打烂六道带土的求道玉盾。


              【图58】拥有羽村之力的六道舍人,转生眼查克拉念珠防御上超越求道玉。攻击范围也远胜六道带土,却被遗老强行开除六道级。是不是要把羽村也开除六道级,羽村的力量也是六道之力哦。

              【图59】—【图63】舍人有羽村查克拉。舍人除了月落术之外,还有一个灭世大招:正义之光。但是没完成就被打断了。就像博人能吸行星力量一样,舍人能吸收太阳能量。





              【图64】九喇嘛说称呼六道仙人模式为“到现在为止的形态”。也就是说六道仙人模式和九喇嘛模式一样并没有消失~现在仍然在~~~九喇嘛模式和六道仙人模式是独立的形态,都是原封不动利用外来的查克拉,并没有互相取代的关系。前者用九尾查克拉,后者用羽衣查克拉~~~~设定书说有九喇嘛模式不等于六道仙人模式消失了~~~至于求道玉本来就是消耗品,六道斑最后也没求道玉了。

              【图65】如果重粒子模式不如六道仙人模式,佐助根本不需要感慨~~~~
              六道查克拉包含在鸣人自身的查克拉中,和九尾的九喇嘛查克拉一起成为了重粒子模式的燃料。
              鸣人真正失去六道仙人模式的力量是开启重粒子模式之后,之后他的仙人模式又有了眼影。六道之力下用仙人模式没有眼影。


              IP属地:浙江7楼2023-12-08 15:10
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                单纯吃瓜,不太想引发骂战
                「到目前为止的所有形态」并不可以直接证明鸣人当时还有着六道仙人模式
                就是以前到现在鸣人拥有过的所有形态,并不能代表现在有


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2023-12-08 17:47
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                  IP属地:上海来自iPhone客户端10楼2023-12-08 18:33
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                    终末谷那时候还有求道玉吧,打到最后查克拉耗光了就再也没出现了


                    IP属地:北京来自Android客户端11楼2023-12-17 14:26
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                      另外关于重离子模式,佐助仅仅感慨鸣人还有这种强大的查克拉,我觉得也只是感慨鸣人还藏着远超当时状态的力量,并没有直接或暗示超越六道仙人模式


                      IP属地:北京来自Android客户端12楼2023-12-17 14:30
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                        那些说独眼佐助划伤白发考德的,等于两者实力接近差距不大,看看此贴
                        六道鸣手撕忍战辉夜的表现够高光了,难道因此举就能说六道鸣实力接近忍战辉夜了


                        IP属地:四川来自Android客户端13楼2024-01-07 17:48
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                          💩


                          IP属地:江苏来自iPhone客户端15楼2024-03-30 20:48
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                            黑子:字长不看


                            IP属地:山西来自Android客户端16楼2024-04-11 20:35
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