印刻文学生活志 2010-09-02 第201009期
梁文道对谈韩寒：1988，我想和这个世界谈谈
上海／石头／记录整理

梁文道（以下简称「梁」）：《独唱团》现在是月刊吗？目标是月刊还是季刊？
韩寒（以下简称「韩」）：我现在不好说，有一些比较不能说的事情，就是它还不确定，未来都不确定。
梁：那你现在开始办杂志《独唱团》，我的感觉是你从来没有想过让它变成一个你博客的杂志版，它其实是一个相当纯正的文艺杂志，是不是这样？
韩：当然是这样，它如果变成一个博客版的话，是看不下去的。我相信你也看不下去。第二，其实说到底，没什么政权被什么杂文写垮的，但是如果当它的整个年轻人，整个民族，他们都热爱文艺的时候，这样的一个政权就很难欺骗他们。虽然文艺青年这个词略带贬义，但因为他们接触了很多文艺以后，他们自然会去辨别。我还真是就想把它做成一个文艺杂志，否则你想看网络上那种文章，那你就到网络上去看呗，何必再买一本纸质书再看呢？
梁：如果是一个文艺杂志的话，都有一个主张，或者有一个倾向，那你的看法和主张是什么？
韩：我觉得这么多年，出的很多问题就是在它的主张上，任何一个人出来，就先得有一个主张，有一个看法，任何不同意他的主张的人，就消灭他。所以我其实挺害怕这种主张和倾向的，我宁愿没有主张，没有倾向，完全开放。
梁：就它跟别的，现有的文艺杂志的区别在哪儿？
韩：问题是现在没有文艺杂志。


韩寒（龙平／摄影）

梁：是吗？
韩：对，现在中国其实只有文学杂志，还有一些比较小资的杂志，可能有一两篇文章不错，但是归根结柢还是莫名其妙的花花草草。还有就是比较老派的那种文学杂志。事实上，现在缺乏一个能够包容很多载体文艺杂志。
梁：我是不太介意主张这回事，我只是觉得，如果每一份杂志都有自己对文学特定的看法没关系，重点在于我们要有很多不同的杂志，我们允许不同的杂志。现在的问题就在于，当我们不被允许的时候，于是大家都要往一个口里钻。


韩：对，所以那个口就只能够把它做得开放，就不能主张。就比如说我们主张进步，那问题是有些人退步的步伐也不难看。但是当整个环境特别地开放的时候，那我们也可以有主张，谁都消灭不了谁，谁都打压不了。事实上我怎么可能没有主张呢？这个杂志怎么可能没有主张？只是不愿意说而已。


梁：你会在小说创作里面试图把小说跟你的杂文完全割开吗？
韩：以前分，早期的时候分离得大，到中期的时候又连接得紧一点。但是我不能说现在是晚期，感觉活不到三十岁。现在其实又开始分得比较大，因为我觉得其实各种东西现在承载著不同的功能。以前我可能把小说和杂文的功能糅合在一起，再加上老觉得自己多功能，所以写东西的时候也多功能，写小说的时候特别想带点评论。但现在相对来说，可能会少很多，因为小说就是小说。


梁：我觉得评论是可以写在小说里面的，像我昨天去介绍昆德拉，在台湾有一种「昆腔」，指的就是小说夹叙夹议，说故事说到一半他要评论，他不止评论他刚才要说的故事，还要评论一下社会、世界、人生，评论一大堆再回过头继续讲故事。但看你这个人有没有能力，或者素养把它们完全融合起来。那是太难的事情。我还引用一下他的评论观点，用到我自己的评论里，就是讲「媚俗」。
韩：你昨天（文章）写到「三俗」嘛。


梁：对，没错，我要写「三俗」就是写这个。因为他讲「媚俗」不是今天讲的「三俗

」（按：庸俗、低俗、媚俗，大陆有「反三俗」文艺的话题）那种「俗」，

继续呀！！==

我想死了算了．．．．太恐怖了．．．．到底哪里不合格呀．．．都发不出来

上面那个我弄了一下．．要是看不清，可以点一下．可以打开看的．．

半夜赶上直播了。。。
话说。。没有了？。。。