秘境对决吧 关注:36,722贴子:231,148

当下秘境所有的问题,全部都可以归结于一点

只看楼主收藏回复

费用模型烂完了。
这里不单单指的是超模,实际上超模的定义非常不准确,或者说费用模型膨胀tcg游戏大家都在这么干。标准费用模型都在膨胀那么超模的定义也会跟着水涨船高。最典型的比如影之诗,已经早就是全民赛马游戏了,5费打不死人就被别人打死,卡卡超模等于大家都不超模,费用模型一再抬高形成了一个微妙的自我平衡,神奇吧?
但秘境的超模不一样,秘境是只有一部分卡远远超过标准模型,导致这些卡对阵标准模型的卡宛如激光剑打原始人。这是什么概念呢?一般胜率超过50%的卡组可以称之为竞技卡组,徘徊在50%附近的称之为娱乐卡组,而12月统计绿白的胜率高达62%。如果你觉得这个数字好像也就高了一点罢了,那么换一种说法,白绿的净胜场是那些51%胜率卡组的12倍,整整1200%,你还会觉得也就高了“一点”吗?
同样,贴吧里非常招人恨的蓝秘火,总是被反复鞭尸的蓝巨人,实际上打绿白的时候把蓝巨人踢出卡组反而会增加胜率。4费前裸下蓝巨人对方随随便便贴个buff给绿巨人就能轻松解掉再踢一脚脸,高费以后不停交解牌很难保持手牌数量,蓝巨人的费用降不到4以下,就更卡手了。
蓝巨人超模吗?当然超模,但蓝巨人的超模是有代价的,当他遇到没有任何代价的超模后,他超不过对方的模,反而显得不那么超模了。超模并不是一个绝对的定义,它永远都是比较出来的。激光剑打原始人固然厉害,那用激光剑打三体人舰队呢?
可悲的是,现在天梯里正在上演的就是激光剑对抗三体人,然后一大堆原始人拿着石矛抱着猛犸象一起瑟瑟发抖,这种游戏体验是非常差的,特别是对资深牌佬而言,完全剥夺了构筑的乐趣。要么投降三体人,要么拿起激光剑殊死抵抗,要不然就当欢乐原始人,捅捅猛犸象也不是不能玩。
经常有人拿出一个话术,不就是自闭卡组太强策划才出超模生物对抗自闭卡组的吗?这种想法和在红岸基地受压迫就召唤三体人清扫地球文明的叶文洁有啥区别?自闭卡组的强,归根结底不还是费用模型做烂了吗?
如果你从秘境第一次开服就开始玩的话,当时有一套统治力远远超过蓝秘(甚至超过没削弱前红密)的变态卡组叫大公OTK。无论是大公还是现在的蓝秘,都需要超过10费的费用来稳定斩杀。实际上所有TCG游戏对于OTK组件都会有严格的费用设计,基本上都是费用越高斩杀稳定性越强,需要超过费用上限的卡组基本上能做到无限制斩杀,而超费用上限又非常非常难,比如炉石经典的大法师哀绿无限火球。
但在秘境这个游戏里,超费用上限简直太简单了,因为有一个机制叫做埋伏。
埋伏在游戏初期还是一个挺有意思的机制,但随着快攻越来越快,埋伏需要慢一回合出场的特性导致这个机制已经几乎失去猜拳博弈的原本功能,沦为纯纯的OTK启动器。笑死,那些需要埋伏才能起效果的卡power甚至比直接拍的卡还低,那我还埋伏个der。
其实秘境是有很多克制埋伏卡的卡,但无一例外亏模。在这个快攻快到你一回合断节奏就噶了的环境里,带克制埋伏的卡猜拳赢了也不一定能赢,猜拳输了人没了,打那些根本不埋伏卡的卡组更是纯纯废件。这个设计本身就有很大的问题,比如隔壁炉石的鱼人杀手蟹。这种针对某种特殊情况的专一针对卡设计出来只能证明策划的无能。
最近策划改的那张红色444,有没有鱼人杀手蟹那味了?
那有没有那种比较成功的针对卡设计呢?有啊,还是拿炉石举例,比如232小软,这张开服卡直到今天它都是能进构筑的。在炉石刚出这张卡的环境,有一半的职业没有武器,但并不妨碍大家把这张卡加进构筑,因为232白板裸下虽然亏节奏,但并不会直接让你输掉的那种亏法。裸下小亏,吃到了血赚,这才是一张针对卡应有的强度。
反观秘境针对埋伏卡都是些什么妖魔鬼怪?哪张不是猜对了小赚猜错了五速投降,这哪里是针对卡,这是赌命卡吧?这种收益能进构筑就见了鬼了。
我随手设计几张强度对标小软的针对卡,太简单了。
单红232,入场翻开对方的埋伏卡,并对对方脸造成等同于其费用消耗的伤害
单蓝232,入场翻开对方的埋伏卡,如果是法术则随机冻结对方3个生物
单黑232,入场翻开对方的埋伏卡,如果是生物则置入你的场上
单白232,入场锁定对方的埋伏卡,直到下回合开始无法翻开
单绿232,入场将对方的埋伏卡弹回手牌
这不比不停削弱蓝秘的组件反而把蓝秘胜率抬到天梯第二好一万倍?出问题的是蓝秘吗?是埋伏机制的滥用导致超费用斩杀过于简单好不好!
现在秘境的问题就是策划根本就不懂打牌,心里没有一个最基本的费用模型,一拍脑门瞎出卡强度自己都没法掌控。我说了那么多也不指望能有什么改变,因为问题本质上是需要换一个会打牌的策划来整的,就秘境这营收,能活着就不错了,还指望策划换人?
就这样吧,累了,毁灭吧。


IP属地:上海1楼2023-12-26 10:43回复
    洋洋洒洒写了一大篇,只有情绪,不知所云


    IP属地:广东来自iPhone客户端2楼2023-12-26 12:38
    回复
      太长了不看


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2023-12-26 13:01
      回复
        你这还不是得对手先埋,不如侦查


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2023-12-26 15:09
        回复
          还好吧,反正那些真正超模的卡还没出呢。411遗愿召唤一个巴尔,747你使用一张法术牌后恢复未行动,425你的所有红色随从获得+1攻击力:1费效果你的所有红色随从获得冲锋,454每当你有一个随从化灵便获得2点临时法力。这几张牌出一张天地环境全都得变,我说的这些卡都是几年前出的新卡了,强度直接爆炸。


          IP属地:江苏来自Android客户端6楼2023-12-26 15:26
          回复
            我只能说现在的环境只是洒洒水,跟两年前的环境比,那真是小巫见大巫。


            IP属地:江苏来自Android客户端7楼2023-12-26 15:27
            回复
              什么毛病,你算过你这几个生物赚多少费吗,当成传奇生物还差不多


              IP属地:山东来自Android客户端8楼2023-12-26 19:30
              回复
                黑白绿那三张都超模超到姥姥家了


                IP属地:山东来自Android客户端9楼2023-12-26 19:32
                回复
                  何必长篇大论费口舌呢?在垃圾游戏上浪费时间,不如早点退坑玩元梦之星,快乐又解压


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端10楼2023-12-26 21:37
                  回复
                    说到底就是策划无能,早点脱离吧


                    IP属地:广东来自Android客户端11楼2023-12-27 07:47
                    回复
                      分析得挺有道理,但埋伏毕竟是秘境的特色,如果出你说的那些针对卡,相当于把这个机制沦为鸡肋了


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端12楼2023-12-27 09:35
                      回复
                        一代版本一代神,哪个游戏不是这样?新出的卡牌并没有成神,还能发展出新套路,这已经不错了。游戏玩的就是个乐趣,只想着胜率,那就自己组版本神嘛,等下个版本再去组下一个神。想要玩益智烧脑、公平和平衡的,那推荐你万智牌这类复杂集换或直接研究下棋,炉石和秘境这类“简单”的都不适合你。


                        IP属地:黑龙江来自Android客户端13楼2023-12-27 10:35
                        回复
                          我现在不玩的,主要就是新版本之后玩不到新卡组,然后金币买旧卡组了,不像炉石 反正就算没有金币也可以往新卡组,导致我炉石有5个战号


                          IP属地:广西来自Android客户端14楼2023-12-27 16:57
                          回复
                            而且他在埋伏的情况下 本身就是亏节奏的,然后如果不出分效果的话 那就是付出严重的代价


                            IP属地:广西来自Android客户端15楼2023-12-27 16:59
                            回复
                              主要是没有反制手段,只能盖一张牌还没几个康,打不断OTK


                              IP属地:安徽来自Android客户端16楼2023-12-28 14:41
                              回复