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【第三次超级机器人大战α】通关评价

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这帖子本来是想在今年 7 月通关之后发的,但一直没改好,都快拖到2024年了,也懒得继续改了,就发出来算了。
打得有点累,关卡实在太多了,打了 115 话,每个分支都走了一遍,每个分支的剧情也看了一遍。
一周目,全SR,0死人,最后总回合数 180,3α 这回合真是给我拖麻了。
最离谱的是 57、58、59、60 仅仅 4 话硬是给我拖了 20 个回合,这 tm 的。
如果要评价某一作机战系统的好坏,除了玩法的丰富程度以外,我还会以这部作品数值、系统是否平衡作为标准。我给 3α 的评价是,差。原因跟新世代的机战差不多,行动次数完全不值钱,地图炮又过于强力,大约流程刚过半不久就可以开始拿地图炮在大地图上无脑乱扫了,中期开始基本就是垃圾时间。
说到这里,就不得不夸一下 OG 系列,虽然 OG 系列相比版权作的剧情和音乐的水准都要低一些,但不得不说 OG 系列的可玩性或者说游戏平衡是(我玩过的)机战里做得最好的,有连动系统,但你不能过于无脑地连动;有大范围地图炮,但地图炮不会超神,除了会伤PP以外,还往往价格贵伤害低,对回合数没有太大的意义;BOSS 不仅数量多而且 HP 厚。种种原因都让你想要打出比较好看的回合数都要付出一定的努力。
扯远了...总的来说,3α打进 200 回合的难度并不高,我印象中很久很久以前就有人打进了 200 回合了,但想打到 170+也不太容易,我觉得我的极限大约是 178 这样,但实在不想打第二次了,累。


IP属地:广西1楼2023-12-31 23:22回复
    喜闻乐见的【单位评价】
    从精神角度来看,4 个主角其实都差不太多,斗马有全军消耗最低的觉醒(70),楠叶有全军消耗最低的热血(25),赛雷娜有全军最早的觉醒(30),卡博雷也算是全军最早的觉醒吧(31)。然而这些优势大多都很难转化成战略价值,这一作的 sp 非常多,就算没有巴萨拉,也真不缺这 10 点 SP,所以 70 的觉醒和 25 的热血并没有那么强。另外赛雷娜的 30 级觉醒意义也不大,真的是可有可无,晚一点不碍事的。《可能》只有 卡博雷的 31 级觉醒是最有用的,《有可能》能在 19~23 话转化成回合数。
    从机体角度来看,如果只评价 13~35 话的话,那楠叶肯定是最差的,楠叶线送你俩垃圾玩意儿,你改哪个?改哪个都不好使,纯浪费钱。另外 3 个主角则各有优劣。
    - 赛雷娜的综合性是这几台机里最强的,pall(虽然 1 射程),低消耗(省下蚊子肉),减防(没用),斯蕾的地图炮,会飞空。虽然移动力少1,但是飞空芯片比移动力芯片更稀有。
    - 卡博雷的优点在于反击,仅在 19~23 话有发挥的价值,其余场合实用性太低。
    - 斗马有 1-3 的 pall,是这 4 人里用起来是最省心的,可以不用贴着人打。
    如果考虑 1~35 话的流程,卡博雷大概率要垫底,我觉得仅凭 19~23 话的优势是很难把他救回来的。我说"大概率"是因为我 1~12 话打得比较粗糙,毕竟 4 个人加起来要打 48 话实在太累了,每个人都很仔细去打的话,那得很长的时间。
    对于普通玩家来说,我觉得四个角色都能玩玩,差距真不大。(35话前)


    IP属地:广西2楼2023-12-31 23:22
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      主角之外我觉得很难评价,因为有的角色在前期好用,中期就被我扔掉了,而很多强机是后期才开始加入或者发力的。仅从回合数来看,明显前期角色的重要程度远大于后期角色,无论你后期有多强,你几乎都不可能跟前期角色比重要性。但是如果只评价前期的价值,而舍弃掉后期的价值,对于大多数人来说也没有意义。
      No.5 流龙马
      流龙马最大的特点就是 2 觉醒,除此之外好像就没什么其他特点了。
      能杀 BOSS 的不缺他一个,伤害也就排6、7名,要命的是晚 PALL 导致在前中期发挥不出什么作用。而且体积不小,移动力不高。比较中庸的单位。
      别看是3人份精神,实际上是2人,隼人的精神中期之后屁用没有,祝福多到用不完,不缺他那点幸运,而且也没几个扎夫特让我去破盾,顶多就是开个闪避,开个加速。
      No.4 基拉&阿斯兰
      这个绝对超乎很多人的想象,但可以负责任地说,这两个杀BOSS的能力仅次于波神和主角,游戏第三。
      这个组合最大的特点是伤害高,双人份的精神,没了。凭借伤害高这个特点,比流龙马的排名高一些,仅此而已。
      注意,这个是两个人合在一起进行评价,单独评价那是另一回事,开不开流星那又是另一回事。
      No.3 波神
      移动8,早PALL,援攻3级,10脱力,能气迫,热血、努力、幸运都跟不要钱似的,伤害全军第一。综合性能极高,要说不够完美的地方,那就是不会飞。
      No.2 SRX小队
      班普雷奥斯虽然出来得晚了点,体积大了点,但可P地图炮!在不选赛雷娜的情况下仅此一家,别无分店,清图效率除了 Ideon 以外,没有其他机体能与之比肩。觉醒、热血、期待、补给分家。
      但是有个缺点,因为要为了地图炮去点射击值,所以天天剑的伤害其实并不高,所以除非你的 PP 多到点完射击还能点格斗,否则班普雷奥斯不具备boss战能力(天天炮是辣鸡)。
      No.1 忍
      前期大哥大,前期唯一真神,前期价值大于后期,所以虽然忍在后期比不上波神,但凭借前期的实力还是值得把他往这里排的。
      No.0 赛雷娜、Ideon
      赛雷娜是让游戏时间变成垃圾时间的罪魁祸首。
      Ideon的地图炮就是爽,绝对的爽,全机战也不会有谁的地图炮能这么爽。
      完毕
      说真的,这种排名完全不值得参考,但因为大家喜欢看,所以随便写一下,但谁要真信谁就是傻子了。不仅我写的不值得参考,其他人写的也不值得参考。首先一个单位强不强是可以从很多个角度来评价的,其次你要想真的客观评价一个单位,需要考虑的内容有很多,除非你一五一十地去介绍这个单位的使用条件、用法以及不可替代性,否则就会缺乏客观性,同时也会因为条件的缺失导致你用不出别人的效果。
      除非你是一个新手,你完全不知道要练谁,那你可以参考参考,否则我不建议任何人相信这种吹逼评价。
      机评就说到这里,乐一下得了。


      IP属地:广西3楼2023-12-31 23:23
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        剧情评价
        我觉得 3α 是机战里剧情做好的作品。
        算上这次,3α 我总共玩了4遍,距离上一次玩已经过去了 8 年了,但之前我从来没有觉得过 3α 的剧情是机战里最好的。这次会有这种想法的主官原因我想了一下:
        可能是以前读的是母语,阅读速度飞快,内容左脑进右脑出,从没仔细理解过剧情。这回换了非母语的语言来阅读,阅读速度虽然慢了很多,但也有了更多的思考时间。
        可能是因为我这次打了所有的支线,总共打了 115 话,所以对剧情的理解比以前要更全面、更深刻,而以前每一次玩都只打一条线,而且下一次玩都是在上一次的很久之后,完全没能把剧情联系起来。
        可能是 3α 的故事以今天的视角来看会显得具有一定的现实意义。
        也可能是最近对于 3α 的故事场景比以前更感兴趣了。
        3α 的剧情相比较于其他的机战作品来说是比较复杂的,因为有很多条故事线索交织在一起。大主线(Apokalypsis)、小主线(机界 31 原种、索尔11游星主、Carneades 计划)、主角线的成长线、地球圈的内斗线、拯救Macross船团线、西瓦推翻灵帝的泽・巴尔玛利帝国线,以及跟主线关系不太密切的星间联合线、巴夫克兰线。但我估计很多人已经不记得,或者可能就从来没搞懂这部作品在讲什么,所以我给大家将主线捋一捋:
        地球再次面临前所未有的威胁——星间联合、帝国监察军、机界31原种,人类再次发生内战(natrual vs coordinator),联邦内部也又一次出现了分裂(α-numbners vs blue cosmos)。面对各种威胁的出现 α-numbers 再次集结,而这些威胁里,最紧要的问题就是机界 31 原种,如果不赶快解决掉他们,整个地球就有可能被机界升华。
        几经波折,在 α-numbers 和许多人的共同努力下终于击败了机界31原种,但是联邦总司令部(blue cosmos)对 α-numbers 的不信任也来到了极点,要求 α-numbers 前往阿拉斯加基地报道。联邦司令部这么做的目的很明显是想吸收 α-numbers 作为攻打 plant 的战力使用。地球安全评议会虽然是站在 α-numbers 一边,但也很难一而再、再而三地跟司令部作对阻止。在这种情况下,GGGG 的大河幸太郎决定把 α-numbers 的一半部队派到外宇宙进行调查,一方面是防止全队都被司令部接收了,另一方面是为了 Carneades 计划做准备。而另一半就乖乖的前往阿拉斯加基地。
        α-numbers 的一半战力来到了阿拉斯加总部,但没想到 blue cosmos 想让他们在这里和 zaft 的主力部队同归于尽,于是 α-numbers 在向 zaft 发出警告完毕后,就离开了阿拉斯加基地前往 orb 联合首长国。之后还帮助 orb 抵抗来自联邦军的强行并吞。最终,因为 α-numbers 的利敌行为、与联邦总司令部作对、独自吸收了向外太空移民的战力等等理由,联邦总司令部要求剥夺 α-numbers 的全部战力,地球安全评议会为了保全 α-numbers,只能选择将他们流放到太阳系以外。这正好也让他们去解决由于索尔十一游星主导致的银河系收缩。
        【题外话,旅途中会发现似乎 3α 传达了这样的一个主题——不团结。面对危机人类根本无法团结。面对外部威胁,联邦也好、地球人也罢都无法团结;面对银河系的危机,同是银河系的人类(生命)无法团结;面对宇宙的危机,同是一个宇宙的人,也无法团结。除了 α-numbers 以外的势力全都是一言不合直接开火,几乎都是遵从“攘外必先安内”的思想。感觉就跟现在的地球差不多(/笑哭),虽然人类正面临各种大大小小的威胁,但大家仍然整天都在为了那点自我的欲望和利益(egoism)相互斗争。】
        解决了索尔十一游星主导致的银河系收缩,但银河系里时空的歪曲却没有得到丝毫的解决,反而还加剧了。之后 α-numbers 逐渐了解到有一种叫 Apokalypsis 的现象正在降临,Apokalypsis 的终点将会是银河系的末日,所有的生物都将会死亡。于是众人在确保了通向巴尔玛星的通路后,打算先回地球报告相关的事态。
        α-numbers 再次回到了地球圈,恰逢 blue cosmos 和 zaft 的决战高潮。blue cosmos 用核弹炸了 zaft 的前线基地,zaft 用伽马线镭射炮 genesis 也重创了一大票联邦军部队,最终在两边势力都打得筋疲力尽、并且两边势力的激进派主脑都战死后,终于牵了和平协定,终于地球圈才第一次团结起来。随后 Carneades 计划也正式进入最后阶段——集结人类几乎所有的战力组成一支银河突击舰队(銀河中心殴り込む艦隊),依靠 BMⅢ(buster mashine 3号机) 消灭位于银河系中心的宇宙怪兽(STMC)的巢穴。
        但是在正式实施 Carneades 计划之前,众人先决定前往泽・巴尔玛利帝国,一是为了寻找其他更好的解决办法,毕竟 BMⅢ 会摧毁银河系中心 10000 光年直径的所有东西,不仅包括巴尔玛星球,也包括了其他能被居住的行星。可惜的是灵帝鲁阿夫不仅不管其他星球的人的死活,实际上也根本无所谓自己臣民的死活,他觉得只要最后剩下 2、3 个巴尔玛星的人就算是完成使命了。将他讨伐后,巴尔玛星也因为刚伊甸防御系统的失效,随之被因 Apokalypsis 出现的陨石雨给击碎了。
        【题外话,这部作品里几个势力的表现都挺有意思的。地球手握极其强大的战力,但是又表现出一副人畜无害、不扩张的样子。泽・巴尔玛利帝国则是地球的反面,不仅不忌讳他们的霸道行为,甚至称颂这种霸道。巴夫・克兰的侵略性其实不算强,但是他们有一点“被迫害妄想症”,总觉得别人强大了就一定会去侵略他们。】
        当下的银河系,Apokalypsis 带来的自然灾害发生得越来越频繁,不仅宇宙怪兽已经遍布了整个宇宙,各个星球都遭到了袭击,就连银河系外的巴夫克兰的母星也遭受到了 Apokalypsis 产生的陨石雨而毁灭了。
        在找不到其他解决方法的情况下,也为了自己的生存,α-numbers 实行了 Carneades 计划的最终阶段,利用 BMⅢ 摧毁掉银河系的中心,也就是 STMC 的巢穴,至此全银河系都得救了。
        【题外话,Carneades 船板应该就是 3α 想讨论的第二个主题,人类是否可以为了生存损害其他人的利益。一般人都会认为这么做是可以的(我也这么认为),同时游戏里也支持这样的观点,并且巧妙地让玩家绕开了选择的道德困境。但是我觉得这个思想实验没这么简单。如果支持上述这种观点的人滑坡了,他可能就会接受过于宽松的紧急避险的理由,导致他无论什么情况都想适用“紧急避险”,这就很危险了。例如你总是觉得对方会对你造成严重威胁,然后你就会把毁灭对方的理由进行正当化。虽然在本故事里,巴夫克兰的行为大概跟这个主题没太大关系,但巧的是,他们那种因为 ideon 很危险,所以 ideon 一定会侵入自己的银河的思想,正是这种思想滑坡之后的表现。】
        至此,3α 的剧情就基本完结了。(剩余的神棍部分放在后面的设定部分讲)


        IP属地:广西4楼2023-12-31 23:23
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          【电子斗蛐蛐】
          在开始电子斗蛐蛐前,让我把前面的剧情给补充完毕。众人在 BMⅢ 开始缩退后,进行了超长距离的跳跃,但是根据相对论,速度快的参考系相对于其他参考系时间流动得更慢,当他们跳跃完成后,地球上已经过了 12000 年。这时候凯萨尔・艾菲斯追了过来,他的目的就是要干掉被 Akashic Record 选中的剑(α-numbers),好让 Akashic Record 对他进行屈服。当然,正如他是不屈服的灵的王(まつろわぬ霊の王),地球上这些人好像也没服过谁,两股意志相撞的结果就是,灵王被地球上这些人给干死了。
          要谈论灵帝的实力前,我们要先弄明白2个设定。一、灵帝是谁。二、无限力是是什么东西。
          一、凯萨尔・艾菲斯是谁?巴尔玛星上的那个刚伊甸是真的吗?
          刚伊甸(Gan Eden)其实分成 2 个部分,一个部分那个长着翅膀的机器人,是行星防卫系统的具体表现,也是刚伊甸的本体;另一个部分则是刚伊甸的灵魂——奥古斯托斯。
          奥古斯托斯指的是最初的强念者(Original Psycho Driver)。地球上的纳西姆・刚伊甸(Nshym Gan Eden)寄宿着地球的奥古斯托斯的灵魂,巴尔玛星上的盖贝尔・刚伊甸(Gebel Gan Eden)寄宿着巴尔玛星上奥古斯托斯的灵魂。
          凯萨尔・艾菲斯的真实身份则是盖贝尔(Gebel)的灵魂,也就是巴尔玛的奥古斯托斯。而巴尔玛星上个机器人虽然只是没有了奥古斯托斯的灵魂的刚伊甸空壳。
          那什么是假的呢,巴尔玛星上的那个灵帝是假的,那个是只活了 500 年的人类,而不是真正的创世神,凯萨尔・艾菲斯才是。
          二、无限力是什么?
          无限力就是 Akashic Record,而 Akashic Record 实际上就是第一始祖民族意志的集合体,即 无限力 = Akashic Record = 第一始祖人民思念集合体 = 第六文明思念集合体。
          从设定上来看,无限力能操纵因果,虽然我对这个设定不会买账,但实际上看无限力至少也是能控制着一个又一个的银河系的轮回,换句话说无限力具有会掉银河系的能力。
          要不是最后无限力放水,人类铁定没了。相比其他作品里吹牛皮吹了半天,却展现不出任何与牛皮相匹配的力量相比,无限力的设定算是比较能被买账的了。
          既然无限力本质上就是一群人的意志集合体,那么就会有不受这个集合体待见的意志,或者想要反抗这个集合体的意志出现,这些反无限力的意志就是负无限力。其实在 3α 里,似乎不存在「负无限力」这个词,但这里姑且就先借用这个词吧。
          负无限力的本质是想要从 Akashic Record 的轮回里逃脱的力量,或者说反抗 Akashic Record 的力量。
          并不能简单地说负无限力就是邪恶的,Akashic Record 按照它自己的喜好发动 Apokalypsis 来重启银河系也太不讲道理了,如果 α-numbers 没有反抗成功,而是含恨而死,大概就会成为负无限力中的一员。
          而凯萨尔・奥菲斯则是这些反抗力量里最强的一个。
          三、凯萨尔・艾菲斯具体有多强?
          不知道,只能说凯萨尔・艾菲斯是远远比不上 Akashic Record 的,他只能算是一个反抗者,反抗 Ashakic Recrod 书写的因果,而且反抗的历史只有 500 年而已。为此他还特地跨越 12000 年,希望通过干掉被 Akashic Record 选中的 α-numbers 来证明自己的实力,但很可惜,他失败了。
          好了,后面还要写什么我已经不记得了。
          其实我本来还想在剧情那部分补充两个α3关于人类斗争和命运反抗的剧情评价的,但我已经不记得我要写什么了。
          就到这里为止吧。再见,2023


          IP属地:广西5楼2023-12-31 23:24
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            被吞了几层楼,我这里能显示,但其他人无法显示,不知道后续会不会恢复。


            IP属地:广西6楼2023-12-31 23:29
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              新年快乐,火钳留名等一个毛哥开示


              IP属地:中国香港8楼2024-01-01 00:18
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                斗马pall前期只有3发,他的个人线个个皮糙肉厚,相当慢
                塞蕾娜机体最弱,初期敌方强度最强,换机前没有什么流程优势
                1周目速推只有卡博雷机体强,敌方弱,体感最好
                系统不谈了,臃肿
                剧情只能说好坏参半,差的点首先是主角和版权角色割裂,典型出了个人线没这个人,空气参战很多,其次是剧情编排槽点一堆,设定和剧情各写各的,特别是seed,先是50短剑然后克队守门,我方拿着反应弹乱轰却对人类军那低等核弹焦头烂额,我方连uc扎古都是核能到seed成了战力关键。无限帝国帝国排在中期,吉姆王的剧情又多又慢,seed的剧情又菜又多,观感就像前中期都开始处理了灭国灭世危机,后期开始调解小孩打架。剧情排在花3前面的,w,ux,og2,T,L你大可以对比一下,哪怕是人均镇魂曲的再世,都至少把剧情写顺才能评好吧、
                机战这么多作,在我看来只有ogs是做到面面俱到综合第一。


                IP属地:广东9楼2024-01-01 00:35
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                  卡博雷初期毫无疑问是吊打其他几台的,哪怕不计算enbug他也远比那几个好用的多


                  IP属地:日本来自Android客户端10楼2024-01-01 04:33
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                    我对og地图炮是否不超神持怀疑意见,og地图炮有几个更加优势,比如说连击的消耗并不比后作觉醒一类高,而战场换人组队可以让map机实质上而og的地图炮范围在全机战里面也绝对算不上范围小,大范围意味着更少次数的行动,实际上还是能清光


                    IP属地:日本来自Android客户端11楼2024-01-01 04:39
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                      18年前的游戏 要求不要太高啊 除了小队系统 各方面在当初可是很先进很牛的


                      IP属地:四川来自Android客户端12楼2024-01-01 07:19
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                        花3剧情里面的seed,真的是败笔。经过花1,外传,花2这么多次大战,那么多版权作的主角队伍居然还没有能有话事权的领导?这么久就只有一个和平理事会?
                        反而蓝波斯菊干了啥?随便登场就占据话语权,还使得己方牺牲了几个中层的领导才保住队伍,真是无语。


                        IP属地:广东来自Android客户端13楼2024-01-01 07:28
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                          我eva粉玩花3可喜欢了,eva三台机和w大舅哥编一队,强无敌


                          IP属地:江苏来自Android客户端14楼2024-01-01 09:40
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                            真实女最差,什么垃圾剧情


                            IP属地:广西来自Android客户端15楼2024-01-01 12:28
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                              花三Seed的决战应该安排在勇者王决战之前 放在后面有太严重的割裂感


                              IP属地:福建来自iPhone客户端16楼2024-01-01 13:12
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