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汉献帝在曹操那边,刘备能算正统吗?
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人之初,性本恶
长乐未央
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刘备算不算反贼?
送TA礼物
IP属地:黑龙江
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1楼
2024-05-18 14:26
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用情如海,仗义如山
以史为鉴
1
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所以说挟天子以令诸侯是一步好棋,曹操可以打刘表,征张鲁,都是以朝廷的名义,这是天子让我打的。而你刘备,孙权,我高兴可以让天子封你个官,不高兴可以说你是反贼。刘备最大的污点,刘璋父亲刘焉是汉灵帝封的益州牧,你刘备抢益州就是反贼
IP属地:黑龙江
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2楼
2024-05-18 15:10
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衡阳印煜网络科技有限公司
历史
小心!2024年,这四大生肖,情感,事业将迎来的重大转变!
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2024-06-20 14:50
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张八百辽
魏武挥鞭
11
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看你代入哪一方视角咯,要是代入汉献帝视角,那可真是我们都拥有光明的未来
IP属地:辽宁
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3楼
2024-05-18 15:12
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Ace艾大神
魏武挥鞭
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刘备有衣带诏讨贼
IP属地:湖北
4楼
2024-05-18 16:17
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永恒的轮回之光
盛世唐风
7
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IP属地:山东
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5楼
2024-05-18 16:52
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末灵大人
混一戎华
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刘备这辈子最不好的事情就是打刘璋,自己都觉得对不起刘璋然后想着统一之后封刘璋一个大国,其他的都没什么问题
IP属地:湖北
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6楼
2024-05-18 16:59
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难忘你的名字
混一戎华
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曹操,孙权,刘备都算反贼。
IP属地:福建
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7楼
2024-05-18 17:01
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从头烂到尾
混一戎华
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不称帝还行,还能算讨贼,称帝不大正统
IP属地:广西
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8楼
2024-05-18 17:05
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嗦口希腊奶
魏武挥鞭
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刘备姓刘这一点就天生自带道统(虽然前提是得有一定实力,否则这点道统没得用),但相对而言还是不如曹操的正统性,这也就是荀彧“奉天子以令不臣”(或者说“挟天子以令诸侯”)的妙处
IP属地:山东
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9楼
2024-05-18 17:06
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古洋诗社
秦时明月
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IP属地:福建
10楼
2024-05-18 17:08
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F灵雨
魏武挥鞭
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你觉得汉献帝希望刘备赢还是曹操赢
IP属地:广东
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11楼
2024-05-18 17:13
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温水煮华雄
文无两宋
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为什么没人觉得汉献帝是正常人呢?如果你觉得他是正常人,你觉得他承不承认曹操正统,当然,你要是觉得刀架脖子的承认也算,那曹魏确实正统。
IP属地:广西
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12楼
2024-05-18 17:44
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挚爱音理
混一戎华
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刘备本来就是反贼,活祭汉献帝,血统论太小丑了
魏好歹经过了正规的禅让程序,献帝也在曹家手上
IP属地:湖南
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13楼
2024-05-18 17:45
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每天训狗师
混一戎华
9
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从血缘上:就算刘备是中山靖王的后人,也是血缘很远的关系,更不是什么皇叔。三国一堆姓刘的汉室宗亲,传给曹操的谋臣刘晔都比刘备血缘近。更别提献帝就没死,就算死了还有儿子……
从法理上:献帝禅让给了曹丕,整个过程比关张马黄赵的列传都长……不管是拿刀逼着还是拿枪指着,法理上曹魏都是合法法代汉。而刘备则是说献帝死了,上了谥号,然后打着讨国贼的旗号称帝,这法理不是很牵强?哪怕派个刺客把献帝弄死也不至于这么尴尬……
从后世认可度来讲:晋权利合法性是魏给了,晋是一个大一统王朝,所以唐朝以前基本上认可曹魏是正统。宋朝以后,才出现蜀汉正统的说法,明清达到巅峰,这种说法是为了驳斥曹魏造反,鼓励忠君爱国。
所以正不正统见仁见智,教材课本上应该既有三国两晋南北朝的说法,和魏晋南北朝的说法。
IP属地:河南
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14楼
2024-05-18 17:45
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三点
的洋
长乐未央
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刘备称王是造反,刘备称帝是继汉祀
IP属地:浙江
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15楼
2024-05-18 18:06
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