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2024年第一次入坑龙腾2,通关本篇的感想。

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本来说是要玩起源的资料片的,但云了一下风评感觉兴趣不大(反正大不了在keep上设置一下),于是就跑去玩龙腾2了。
如果说起源是预料之内的扎实和优秀,那龙腾2就是在某些方面预料之内的“试图把我气笑”,但在另一些方面预料之外的惊艳。
先谈一些老生常谈的游戏设计上的缺点,地图重复我倒没啥感觉,毕竟我也不是冲着地图探索补的龙腾系列;多波次刷怪第一次见还挺有挑战感的,因为相比起源来说,2代实际上相当于削减了一张图的战点总数量,而增加了单个战点的敌人总量。但越到后期堆怪越发离谱,有几个主线和队友任务的战点打得我欲仙欲死,配合上阴间地形外加冷不丁刷个法爷,我玩得问候生软的心都有了。


IP属地:上海1楼2024-05-25 18:23回复
    剧情这块我真的很喜欢,尤其是这个用时间的推进来划分章节的剧情设计,之前章节的选择会在之后章节产生影响,我想到了前年的黑曜石的pentiment。只是我个人记性不太好,在后续章节看到前面章节任务中出现的角色时,还得去查wiki才想得起他/她是谁。
    我尤其喜欢前两章的故事,库纳利人塑造得真挺好的,我非常喜欢大将军这个角色,很有智慧的一个角色,结果输给了霍克的蛮力(
    但第三章剧情就明显看得出赶工的影响了,有些角色的转变就看着很突兀,尤其是安德斯和梅蕾迪思这俩角色,这俩一个一个说。


    IP属地:上海2楼2024-05-25 18:23
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      其实安德斯的第三章的想法我能理解,他的愿望不是“有一个更好的法环”,而是“没有法环”。所以对他来说,他不愿看到圣殿和法师间走向和解与改良主义,所以干脆把桌子掀了。但问题在于,安德斯前两章还是个坚定反对用“血魔法”这种激进手段反抗的人,即便失控误杀,事后得到主角安抚后也是下决心“自己下次不能再失控”,怎么到第三章就直接安炸弹了?
      至于梅蕾迪思,前两章的塑造还是“苛刻但忠实于事业的虔信徒”,还多少有点维持秩序的“必要之恶”的感觉,但到第三章越来越离谱,最后给出了一个“被利瑞姆剑影响”的理由。本来一个在第二章末尾初登场惊艳到我的角色,最后却变成了二号巴阐德,多少有点遗憾。
      第三章的不少角色转变,只能用“在第二章和第三章间的空白时间内,角色发生了进一步的变化”来脑补。这种把角色的关键变化过程留白的做法,我觉得是对角色塑造来说非常糟糕的一件事。(又例如《进击的巨人》里的艾伦,当年直到结局前都有人称他为“艾导”,觉得他在演一盘大棋,因为看海时的一句“海的对面都是敌人”并不能为多年后发动地鸣提供充分的理由


      IP属地:上海3楼2024-05-25 18:24
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        不过总的来说,龙腾2还是挺有意思的一部作品,只能说可惜赶工了。


        IP属地:上海4楼2024-05-25 18:24
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          安德斯选择掀桌反而是包括他的动机手段作用效果等等一切在内的事情之中我最能理解和赞同的事情,因为所谓“法师失控的威胁的解法”在南塞达斯现行安教体系之下的现行法环制度里,正义、稳定和长久是一个不可能三角。教会在圣法之争中从不是无辜的,因为当下的尖锐锚炖本身正是七百年来教会体系结出的苦果,柯克沃的教会实际上承受的是反教权思潮拆解教权的第一锤子。
          在目前塞达斯的所有魔法种类中,只有血魔法明确具备控制他人思维的能力,这让使用血魔法系法术本身就带有安德斯不能接受的负向道德标签——这不仅仅是一项激进的手段,更是一种(在他看来)极其不道德的手段。


          IP属地:广东5楼2024-05-25 19:13
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            da2还是不错的。不要太讲道理,而是快意恩仇才是da2的主旋律。红锤霍克比鬼脸感知好的多


            IP属地:广西来自iPhone客户端6楼2024-05-25 20:44
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              IP属地:广东来自Android客户端7楼2024-05-25 21:00
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                是这样的,我第一遍玩的时候就喜欢2多于1,个人非常偏好这种小人物大背景的故事,一周目我果断推的安德斯(从觉醒就喜欢上他了哈哈,我四个周目都推的他),最后他个人任务我就怀疑他想搞点什么,但真的没有想到他居然做了这么一件史无前例的事情,可是无论是内网还是外网,在哪搜几乎都是清一色不赞成他的行为,但在我看来,如果不激进的话,那基本上等于无作为,法师受压迫的处境并不会改变,照鲁迅的话就是“譬如你说这屋子太暗,须在这里开一个窗,大家一定不允许的。但如果你主张拆掉屋顶,他们就会来调和,愿意开窗了”。美中不足的地方在于觉醒和2的时间间隔比较短,觉醒和2的人物编剧不同导致了性格的割裂,即由幽默乐天派突然变得严肃激进,我觉得并不是仅仅是**附体才会这样,如果这里要是有更多铺垫就更好了。
                在我看来,da2是一个普通人获利(深坑通道探险)得名(驱逐库纳利人)最后名利散尽的故事,虽然起源的周目数比2多,但这是因为我个人更喜欢起源的战斗风格,如果比起故事性,我更喜欢2——da2的故事、恋爱线、队友塑造是龙腾三部曲里我最最喜欢的,每次在结局里听到瓦叔说“尽管故事的每一次讲述会被扭曲,但是它的内核不会发生变化”,真的会非常非常感动。
                ps个人立场:安德斯狂热爱好者(唯爱霍姐friendly love),无条件法师支持者


                IP属地:河南来自Android客户端8楼2024-05-25 21:40
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                  刚刚玩的da2,你这贴差点给我剧透完了


                  IP属地:广西9楼2024-05-25 21:49
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                    DA2是电影化叙事的先河,从那时起,主角就会开口说话了,剧情没话说,唯一诟病就是地图重复使用


                    IP属地:湖北来自iPhone客户端10楼2024-05-25 22:12
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                      我就是2代盗版入坑的龙腾


                      IP属地:北京来自Android客户端11楼2024-05-25 23:09
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                        不好意思我想发的太多了,给你的楼中楼回复一下:
                        我明白你的意思了,在我看来,法师受到压迫,这些人是占据天然的道德高地的,反而是打着“魔法应服务于人”旗号的教会失去道德高地,嘴上说安卓斯特解放众人,给予众人自由的教义,可事实上法师们却要被囚禁在法环,没有基本的人身权利,没有人身自由,表现为不能自由离开法环。他们的生命和健康也会受到威胁:劫礼的通过率很低,法师搞不好就会死掉,我记得如果圣殿武士看你不顺眼还可以动手脚让你无法通过;而不想参加劫礼的或者那些“不服管教”的法师会进行宁静仪式,变成身体残障的清修者,他们负责附魔工作,制作的一些产品会出售作为法环的收入,我觉得这个就是赤裸裸的剥削;贝珊妮被送去法环后还会给你写信说有圣殿武士对女法师性骚扰。他们正常的婚姻自主权也没有,在起源中队友聊天里温妮会告诉阿历斯泰法师不能结婚,和安德斯恋爱他会说法师不能轻易爱上别人,没有人会想和法师谈恋爱(这也是歧视吧)。所以综合下来,法师连基本权利都没有,而造成这个结果的就是教会,法师反抗是完全没有问题的——且温和的反抗不仅不会有好下场也不会使现状发生改变,那把房子掀了有何不可。
                        再说了道德这个东西也是有阶级的,很明显在科克沃,没有魔法的人地位高于有魔法的人,安德斯***(防剧透)的行为是违背了谁的道德呢?我认为主要是教会的。从头到尾主教的态度都很暧昧且敷衍,也没有采取有力措施去弱化矛盾,当然到这个地步确实很难去弱化了,如果我没记错应该只有一个对话明确表示会和圣殿武士站在一起,我不否认她是教会体系下的牺牲者,但她更是压迫法师的推波助澜者。
                        对于那些指责安德斯的温和派法师,我个人不是很能理解,压迫到如此程度还想委屈求全,这种情形能持续多久呢,我记得除了德凡特帝国,其他几个大的国家应该都有法环制度,就算说在费罗登这种相对圣法/教法矛盾较小的国家,压迫再小难道就不是压迫了吗?这里我引用一下芬里斯的台词:总有一天你要停止逃跑,转身面对敌人。对于法师尤其温和派法师,逃避永远都解决不了问题,权利是靠自己争取的。


                        IP属地:河南来自Android客户端12楼2024-05-26 00:04
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                          DA2的第三章确实赶工很明显,我记得之前有个任务安德斯甚至还会反思自己有没有更好的办法,然后突然就“我有个忙需要你帮一下”(安德斯:反思了,没有,还是要和正义一起以我残躯化烈火)。当然我对他的行为至少是有基于同情之理解的。
                          然后关于Meredith的问题,这个反派没把潜力发挥出来,确实很遗憾。但是,尽管完全失去了人形,她还是在2022年的动画里打赢了复活赛,变成了一堆会说话的晶体,目前正准备从科克沃远征塔文特,十有八九会在游戏新作里作为一个有一定戏份的反派出场 【图片】


                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-05-26 03:48
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                            瓦瑞克在DAI提到(⚠️剧透?)他炸教堂鲨了百人,其中可能会有普通民众。
                            虽然巨人和剧版冰火常常被戏称做一对烂尾卧龙凤雏,,,但是我会喜欢这两部作品分了很多笔墨给路人配角,中心角色之外的故事没有消失。


                            IP属地:广东15楼2024-05-26 06:46
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                              很有智慧的大将军:指的是身为库纳利三巨头,蹲港口三年都没人来救他,天天拱火传教害人,最后无能狂怒一波推出去,不敢招惹教会势力,只敢拿最弱的子爵开刀,结果兵败身死,连库纳利总部都不鸟他
                              安德斯:虽然最变态的是小红帽和圣殿,但主教更慈祥,所以我炸她。虽然芬里斯被法师害得家破人亡,精神都快不正常了,但这一定是教会害的。虽然科克沃血法遍地走都是教会害的,但梅丽尔玩血魔法怎么没人管管?虽然我天天法克这个那个的,但不明真相的路人见到我眼睛冒光喊一声怪物都该死
                              小红帽:你们一个个都苦大仇深地喊打喊杀,冤情感天动地,怎么我的仇怨没人理了?你们哪个比我杀人少了?一会又怪教会压迫,一会又赖考爷心控,只准你们甩锅这个那个,我就不能甩锅利瑞姆了?还有你库伦,上一代被关在法师塔的时候****,嘴炮比我还极端,结果就因为一个虚无缥缈的痴情人设被粉丝一代一代抬上天,建模也越来越帅了?还反了老娘了?活该你利瑞姆上瘾还有你个祸客,当初在街道拐角一队人被危物团灭,还是老娘救的你,结果勾结库伦造反,编剧还给我搞个利瑞姆自爆杀,活该你下一代喂蜘蛛


                              IP属地:广东17楼2024-05-26 15:49
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