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三世纪以前,东哥特人向东欧扩张时,古斯拉夫人在干什么???

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东欧平原那个时代是东北伊朗语的斯基泰,萨马尔特,阿兰这些。。。而东欧平原喀尔巴阡山是东哥特人扩张的地去了。。。。。。。那么关于同时期奥得河流域,现在波兰地区的古斯拉夫人在干什么啊??有相关历史记载吗???


1楼2011-07-24 01:10回复
    其实我感兴趣的问题有两点。。。。。。第一,斯拉夫人是什么时候向东欧平原扩展代替那里的伊朗语/突厥语游牧民族的。。。第二,西斯拉夫人其远古奥得河-尼斯河-易北河流域,相当于现在的德国东部,波兰。。那么这一地区什么时候被日耳曼化的


    4楼2011-07-24 19:36
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      斯基泰,萨马尔特,阿兰是伊朗语的 保加尔也可能是伊朗语的 阿瓦尔,钦察是突厥语的


      13楼2011-08-01 13:56
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        最早的斯拉夫人应该在现在波兰西部德国东部的奥德河-尼斯河流域,据说有人说柏林 Berlin来自于古代的斯拉夫语这个是否是真的难以考证。。。
        关于东哥特人和罗马帝国时期东欧的日耳曼人的情况其实是一个谜,可以肯定的是东哥特人的统治集团肯定是日耳曼人,但是东哥特人到了后来基本就是一个不同部落组成的部落集团,吸收了很多其他种族的成分,哥特人进入东欧不是直接向东这么去的,而是从现在的奥地利先沿着罗马帝国边境和多瑙河沿着科尔巴阡山到的乌克兰西南部这么去的,期间征服了大量的达西亚人,伊朗语的萨马尔特人,阿兰人,甚至于众多的乌拉尔人,芬人,匈人。。。。。。。。
        不过东哥特人对于东欧地区的文化影响是很有限的,基本对于当地原生文化影响不大,没有把当地民族同化,相反从出土文物来看,哥特人在2世纪的艺术具有了很明显的亚洲伊朗语游牧民族的文化风格,比如说金属浮雕的巨型动物形象和同时期的帕提亚-萨珊艺术非常相似。。。到了后来一部分哥特人和顿河东部的阿兰人形成了一个民族共同体 哥特-阿兰,后来这一个共同体随着哥特人一起西迁到了西班牙。,。。。不过哥特人毕竟只是一个原始部落集团,随着匈人的大举入侵,哥特人的集团很快崩溃,日耳曼化的哥特人大部分西逃进入了西欧,而东欧的伊朗语-突厥语-乌拉尔语诸部落继续依附于新的来自于亚洲的征服者(匈人,阿瓦尔人)。。。
        真正意义文化上对于东德和波兰的日耳曼化应该是在神圣罗马帝国萨克森王朝之后。。9-10世纪开始,日耳曼化地区包括现在波兰西部,德国东部,波西米亚(捷克),波罗的海地区,普鲁士等等。。。。。。。。。。。。
        不过讽刺的是日耳曼人对于中东欧的统治随着两次世界大战结束德国战败而彻底终结了。。。仔细看地图就会发现德国现在的版图东部比1938年大幅缩水。。。。包括德国在这些地区的一些大城市 旦泽,科尼斯堡,波森,默默尔,坦能堡,拉斯滕堡等等。。。。。。


        14楼2011-08-01 14:38
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          关于斯拉夫人向东欧的扩张才是迷雾重重。。。。。。。从考古来看,在伏尔加河下游,至少到了7世纪还有祆教的遗迹,祆教是伊朗语民族特有的宗教,也就是说伊朗语民族至少在7世纪还在东欧存在过。。。。。。。。


          15楼2011-08-01 14:59
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            关于保加尔语的问题,是一个争议性问题,我看到现在一些资料认为属于东北伊朗语可能性更大


            18楼2011-08-01 15:32
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              哥特人是一个大的部落集团,什么部族来源地都有,日耳曼人是很大一部分,后来他们撤退到了罗马帝国境内。。
              至于罗斯人是不是维京人,现在也是有争议的,说罗斯人是维京人的说法在西方很盛行,俄罗斯自己对于这个问题貌似不是特别认同,认为古罗斯人是芬人,阿兰人,可萨人的说法都有
              另外 日耳曼和维京人并不是严格意义上的一回事


              20楼2011-08-01 15:36
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                波兰属于广义东欧,严格意义上的东欧是顿河-伏尔加河流域那一带,波兰算中欧更合适


                21楼2011-08-01 15:37
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                  正解,而且除了I,阿尔巴尼亚J比R多


                  35楼2011-08-01 23:00
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                    I是欧洲最早土著的单倍群


                    39楼2011-08-01 23:15
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                      正解,在西亚东地中海和伊朗J2a2多的地方R1b1b2也多


                      42楼2011-08-01 23:28
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                        错,克罗马农人应该是最早的 I,E集团。。。。。。巴斯克人也是后续进入的。。。印欧语是R1a1a带去的


                        48楼2011-08-01 23:43
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                          关于这个问题详细见我的之前的一个帖子。。。。。。


                          49楼2011-08-01 23:46
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                            你注意 欧洲土著是 I,E 石器时代农业居民 是 R1和J2这是公论,我之前有专门的论述,请你自己去看


                            54楼2011-08-02 00:15
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                              http://tieba.baidu.com/f?kz=982871453


                              55楼2011-08-02 00:19
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