火影档案吧 关注:12,439贴子:358,788

【分析贴】698话,去吧,果叶熊!V妹:腐女们,你们够了!!

只看楼主收藏回复



IP属地:江苏1楼2014-10-30 16:25回复

    拿到情报的时候,就感觉到这一话AB对于情感的处理确实不错,AB这一话在常规剧情范围内已经将俩人情感的处理做到了最好,佐助的转折也可圈可点,在火影忍者还有一话就即将完结的时间点上,AB能够做到这样的感觉还是值得肯定的,火影忍者还剩下一话,对于未来剧情的猜测已经毫无意义,这个结局是否烂尾已经不大重要,带着平常心来看剩下的剧情吧,我的分析重点还是从现有剧情来解读人物内心。


    IP属地:江苏2楼2014-10-30 16:25
    收起回复
      写在分析之前
      698话我原本的标题是“真基真好看”,后来想了想还是改了名字,“真基真好看”这个词来自《铁甲钢拳》的一篇影评“真俗真好看”,我对这一话火影的评价总的来说就是这样,这一话AB对于鸣人佐助情感的刻画还是很到位的,不过呢,这一话出来铺天盖地的“基情拯救世界”、“这一话我要重新定义火影了”真是让人不舒服…,咳咳,作为一个有着良好修养的直男,对于这一话出来腐男腐女们的脑补还是要说两句:这一话的基真的是你们脑补出来的,这一话已经是相当的不基了…

      这一话让人感觉比较shock的应当是图片当中俩人躺在地上,血融合在一块的图片,也有同人图脑补出俩人拉手的场景,我要说的是:AB这里想表达的意思其实是和解之印…当然AB可能也有那么点勾搭腐男腐女的意思,但看得出来AB尽了最大努力想把这个感情画得不那么基,因为相比斑柱扔石头与以死相逼的场面,鸣人佐助这一话其实纯属水到渠成,AB想要表现推心置腹的了解就必然逃不开这种程度的交流,在既定结局上ab已经相当的克制,我们假设这种图不是血液而是真实的和解之印,那么这种基可能真的是不忍直视了,另外相比斑柱那段以蒙太奇表现的以死相逼,佐助的自杀则完全是自己的选择,而且这个选择出现背后的感情可能相当的复杂,佐助选择死亡的感情是我这一话分析的重点,总之,我希望腐女们可以看到基腐,但不仅是看到基腐,鸣人佐助这个推心置腹所呈现的复杂情感用基情来解释基本就是本末倒置,我尝试用一种过度解读的方式来分析这一话的情感,结局已经迫近,且分析珍惜。
      (队长坐在光明之中)从兜里掏出果果,张口咬了一半。


      IP属地:江苏本楼含有高级字体3楼2014-10-30 16:26
      收起回复
        终于等到你。。。


        IP属地:陕西来自Android客户端4楼2014-10-30 16:27
        收起回复
          妥协的第一步,佐助的认输

          698话,佐助认输了,这个无可否认,佐助确实认输了,不过我们更要关注的是:究竟是佐助输了,还是佐助的理念输了,这两个不同的问题本质完全不同。我们说因为相互理解,实际上鸣人佐助一战已经实现了“对等”,这个对等是理念的针尖对麦芒,也就是鸣人极端的认为人与人可以相互理解、而佐助则极端的认为人与人终究无法相互理解,鸣人的神教理论以及佐助的革命理论都是建立在这种理念差异的基础上的。按照对等为基础的推论,那么鸣人与佐助宿命之战的唯一结局只有可能是“相互妥协”:佐助放弃戾气、开始相信人性;鸣人也要放弃过于理想化的思维。但问题是,从698话看来,只有佐助完成了妥协,鸣人依然带着伟光正的不切实际达到了他所有的目的,“对等”这个概念在AB提出没几话的情况下无情的打脸,那么我们就要去解析佐助的认输背后究竟是理念的完败还是什么其他的东西,弄清楚了这一点,我们也能准确的去解读佐助。

          实际上整个698话对于解读这种复杂情感最为重要的就是截图当中的对话,鸣人对佐助说:“我的目标是得到所有忍者的协力,当然也包括你”,佐助的回答则是“就算你希望如此,别人也无法接受吧”,虽然当这个敏感问题再次被提出之后AB又习惯性的使用了鸣人“胡闹法”给绕了过去,但是这个问题的提出还是准确的表达了佐助的理念,因为鸣人是鸣人、佐助是佐助,如若鸣人改变了佐助的理念,那么佐助已死,活着的叫做鸣人第二,但我们能从佐助的言语当中得出难能可贵的一点:佐助未死
          因为我们说一个人活着是因为他的思维和理念存在着,如果一个人的独立思维灭亡,那么它就成为了傀儡,关于傀儡的存在状态,我们可以从AB对于蝎的描述窥见一斑,佐助的认输到死亡这一连续剧情展示的正巧是一个思维与存在的关系,这个思维与存在表述其他相当的复杂,我们首先要去分析这场宿命之战所呈现的思维冲突。
          (V妹从阴影里走出来)慢慢抽出雪声,宝刀闪烁着寒光。


          IP属地:江苏本楼含有高级字体5楼2014-10-30 16:27
          收起回复
            顺便说一句,李家栋是狗


            IP属地:陕西来自Android客户端6楼2014-10-30 16:28
            收起回复
              对等中的南辕北辙,宿命之战的本质
              上文说到:鸣人佐助对立的根源是思维的不同,但巧妙的是宿命之战打到最后倒是和理念的争执没了什么关系,熊姐说:世界和平人心善恶这些宏大命题都是顺带的,AB也许只是想要画一个搞基的故事,宿命之战打到最后可能真的跟宏大命题没啥关系了,走到这一步,那么佐助的率先妥协显然就在预料之中(逐风君目测这下够呛,上上话才在分析当中说AB选择了回避不代表AB不知道,这一话迅速的打了脸,原来AB就算知道并且写出来也不打算解决…)。
              那么是不是能说明佐助理念上输了呢?AB在这个问题上再次机智的选择了回避。

              火影忍者之中的人物大略可以区分为两种存在,一种是理念的存在,另外一种就是羁绊的存在。前者是人对于崇高精神的追求,比如鸣人对于“士”的追求、佐助对于改革的追求、联军对和平的追求;后者则是忍者世界真真切切存在的关系,比如第七班、再比如水门班、再比如猪鹿蝶,这两种关系有时候会达成某种契合,比如小樱追求的就是羁绊本身。但绝大多数情况下,人作为一个复杂个体的存在,总是用一种存在去否定另外一种存在,当一个忍者认为自己的理想够崇高之时,那么羁绊往往就成为了绊脚石,佐助想斩断羁绊就是这个原因,不过,当这两种欲求在打架的时候,往往后者坚如磐石,反倒是前者不断的崩溃,带土失败了、宇智波斑失败了、佐助同样也无法幸免,所以佐助的这个妥协也在预料之中,佐助的妥协与其说是佐助对鸣人妥协,不如说是佐助内心的一种存在向另外一种存在妥协,也就是说:佐助承认了内心的纯真,佐助说了真话,无论佐助是被击败还是拥有了杀死鸣人的机会,这都是唯一的结局。
              佐助的妥协是理想向羁绊妥协,佐助不死,只是渐凋零。

              佐助在认输之后,对鸣人说,他要自我了断,关于两种存在的讨论,就牵扯到理想向羁绊妥协的唯一结局:死亡。我们知道,火影忍者当中存在一个奇怪的现象:当反派失败或者被洗白之时,往往就会立刻选择死亡,佩恩如此、带土如此、宇智波斑如此、佐助也如此,那么为何理想向羁绊妥协之人都会如何如此选择呢?其实这应该是AB所定义的“存在”发挥的作用,无论是鸣人的“士”、宇智波斑的月之眼还是佐助的革命都代表了一种超越生命与情感的伟大追求,AB定义这种追求才是人存在的本质,正如自来也说“忍者怎样活着不重要,怎样死去才重要”,所以火影忍者中的人被定为“活着”就代表“理想”或者“追求”活着,人为了追求这种东西可以慷慨赴死,但一个人一旦理想死去,那么这个人也就死去了,这时候,这个人就会对死亡产生欲求,因为死亡是对理想崩坏的恩赐,佐助虽然没有理想崩坏,但在佐助的心中,他已丧失了实现理想的可能(他认为实现革命的必然前提是杀掉鸣人),因此佐助并非变了,而是他自己定义自己失败了,这一点他和宇智波斑完全一样,而当理想死去的时候,佐助则认为自己的存在失去了动力,于是对他而言,死亡就成了最好的选择。
              但是698话的结局鸣人神奇的扭转了这个规律,佐助没死成,月之眼也成功的解开了,鸣人的方法还是一如既往的简单,他的方法是为理想失败之人创造被需要的机会,鸣人说“我的目标需要所有忍者的协力,当然也包括你”,这差不多就是赤果果的洗脑或者说教化,佐助在698话的最后似乎终于达成了妥协,佐助的独立性思维走到这里面临一个十字路口,佐助将走向何处?
              (队长大惊,对V妹妹说)你要干什么?


              IP属地:江苏本楼含有高级字体8楼2014-10-30 16:31
              收起回复
                佐助的存在,死亡与“目标”

                佐助存在的原因是什么?佐助为何要变强?因为害怕软弱;为何害怕软弱?因为软弱无法复仇...我们总结佐助的一生,不难发现佐助的存在与“目的性”联系非常紧密,他做一件事情已经有他的目的,而当这个目的达成或者消失之后,佐助存在的意义就颇为寡淡了,因此佐助和自来也同样是流浪,但本质完全不一样,当佐助杀死鼬之后,佐助瞬间陷入迷茫,除了亲情的原因,一个重要原因就是:佐助失去了目标,于是带土给了佐助一个杀死团藏的目标;团藏死后,佐助试图毁灭木叶;摧毁木叶失败之后,佐助又选择革命;当革命妥协之后,鸣人又给了佐助一个“协力”,但问题是:鸣人的协力究竟是什么,我们不得而知,或许连鸣人自己也不知道,鸣人想凭借这个虚无缥缈的“协力”让失去目的性的佐助继续活下去,能起到多少效果,真的不得而知。
                大蛇丸在登上四战战场之后,曾经对水月等人说过:你们已经不是蛇,你们已经是鹰了,蛇与鹰的差别就代表着佐助以及其小队发生的变化,不过人们对于“鹰”的解读似乎有差别,很多人认为鹰的意思是自由自在,我觉得佐助弃蛇改鹰是在目的性依然存在基础上对于小队行事方式的改变,表示自由自在的是闲云野鹤的“鹤”、而并非凌厉迅猛的“鹰”,蛇与鹰都是狩猎的一方,为了捕捉猎物而存在,只是蛇为了捕捉猎物隐藏起来、而鹰则选择了盘旋天空,佐助将自己命名为“鹰”意味着自己不再隐忍达成目标、而是坦荡公开的“狩猎”,五影会谈鹰小队的粉墨登场便是这种杰作。
                我们在讨论各种群体存在的时候,喜欢讨论第七班、猪鹿蝶、水门班,而选择性的忽视鹰小队,当然这也有AB自身的原因,不过鹰小队也有如同其他团体一样的动态平衡与存在原因,只不过鹰小队的是佐助,而塑造佐助的则是佐助的目的,那么当佐助的目的消失,在第七班回归的同时,就要无情的宣告鹰小队走向分解。
                因此,我们无法去猜测未来的结局会怎样,但能肯定的是:佐助放下仇恨,带着鹰小队云游的结局根本就无法找到合理的支撑,佐助不是自来也、也没法成为自来也,佐助无论是内在还是表象上的渴望都并非闲云野鹤,佐助的缺陷在这个忍界里只有木叶能够弥补,对于佐助而言,回到木叶是唯一能够继续下去的结局,当然我们不能否认AB真有可能让鹰小队变成鹤小队,只是鹰变鹤,失去了迅猛与凌厉,即使佐助不死,也会凋零。
                (V妹笑了笑)用雪声把果果切成片,蘸上酱油,递给队长
                ——————————————————完————————————————————


                IP属地:江苏本楼含有高级字体9楼2014-10-30 16:31
                收起回复
                  前排


                  IP属地:湖南来自Android客户端10楼2014-10-30 16:34
                  回复
                    没发现是前排 现在才回。。。好几次了


                    来自Android客户端11楼2014-10-30 16:37
                    回复
                      终于等到你,还以为不分析了


                      来自Android客户端12楼2014-10-30 16:41
                      回复
                        天朝的腐女们真的没救了。


                        来自iPhone客户端13楼2014-10-30 16:45
                        收起回复


                          IP属地:陕西来自Android客户端14楼2014-10-30 16:46
                          回复


                            IP属地:浙江15楼2014-10-30 16:46
                            回复
                              终于来了……
                              一 这话二柱的内心独白好评~等这个好久了
                              二!这话情感处理的不错就是台词略糟糕
                              三~二柱只是在情感上妥协而已~他只是终于肯直面对鸣人的情感而已~革命肯定还会提~只是不会那么激进了


                              IP属地:广东来自Android客户端16楼2014-10-30 16:47
                              收起回复