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浅谈近年国乒部分主力历史地位位次-第二版
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李淳罡
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1楼
2021-11-18 10:34
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第一版链接:
https://tieba.baidu.com/p/7558684206
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2楼
2021-11-18 10:35
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3楼
2021-11-18 10:36
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前言:
做这个的初衷是分享一下个人思路和标准,以及总结近些年各主力的成绩。至于为什么用大量数据去阐述及分析,正如我在上一篇后记里所言:“数据从来都不能全面详尽地表述一个运动员的水平、表现、甚至历史地位,但相比于比主观感受,我更愿意相信数据,只要它涵盖的信息量足够丰富”。感兴趣的吧友,可以先看看上一版的帖子,一方面如果价值观不同可以提前劝退,另一方面上一篇提及的部分细节思路在本篇不会详谈
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5楼
2021-11-18 10:41
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特别鸣谢:
感谢
@至尊宝钓鱼
大神给予我的数据及资料,没有他的帖子及帮助,我无法完成此帖。另外此帖部分统计源于他的数据帖,此处强力推荐他的数据帖(
https://tieba.baidu.com/p/7495781792
)
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6楼
2021-11-18 10:43
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预告(大体改动)
1.各维度的权重有调整
2.荣誉部分权重系数存在增添/更改,并提供原因及具体思路
3.统计了各式比赛的占比(重要性)
4.巅峰高度部分做重大调整
5.数据部分增添/更改若干小项,角度更全面(巨大的工作量)
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7楼
2021-11-18 10:45
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晚点更,度娘还屏蔽我发的帖子
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10楼
2021-11-18 13:44
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一.历史地位总评
0.总体思路依旧不变,即‘历史地位=荣誉+数据+巅峰高度+生涯长度+(影响力)’,但各部分权值有变化
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13楼
2021-11-18 16:33
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1.荣誉为什么不能决定历史地位?
1)从荣誉上讲是一致的有(以奥运单打为例):
a)参赛6次得2冠和参赛2次得2冠——数据(胜率)不同、生涯长度不同
b)冠军:00+20 和 08+12——巅峰高度不同(连冠上限更高)、生涯长度可能不同
2)荣誉代表结果,数据代表过程。结果很重要,但过程不能被忽视(没有人只参加大赛单打),换句话说,过程是证明实力强(选对人)的重要依据。另外无论从哪种角度分析,强者恒强
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14楼
2021-11-18 16:36
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2.为什么改权值(50+20+10+10->45+25+15+5)
1)荣誉和生涯长度正相关(没有减分项,生涯越长荣誉累积越多),但同时(有一定质量的)生涯长度有荣誉之外的价值
2)巅峰高度和生涯长度,人们更愿意记住前者,哪怕他们有质量的生涯并不长,比如篮球的罗斯、羽毛球的陶菲克、乒乓球的张继科、拳击界的泰森等等;而提及某项运动的常青树,他的水平一般也不会弱,比如足球的梅罗、篮球的邓肯、乒乓球的老瓦等等。所以一方面世人更看重巅峰高度,另一方面荣誉部分包含了对生涯长度的肯定。因此权重分别改为:巅峰高度(15分)、生涯长度(5分)
3)荣誉部分分值缩水主要由于数据部分新增了维度,另一方面,团体赛等比赛也很重要(荣誉部分无团体赛;巅峰高度只考虑大赛单打;生涯长度三大赛占比超过80%)
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15楼
2021-11-18 16:41
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3.唯冠军论和唯奖牌论
初衷是为了记住那些与冠军失之交臂的运动员,而且一度犹豫究竟选择哪种评判标准。这一版荣誉部分不再计算银牌铜牌的价值,一是对冠军的褒奖,另一点就是其他维度对冠亚军的区分并不明显。
举个例子,如果两人所有荣誉、数据都一样,唯独奥运一个冠军一个亚军。那么一个冠军值多少分呢,大约是6.86分(45/100),这个分值比生涯长度的总分高,也比数据部分的总胜率的分值高,我觉得已经足够体现冠军的价值。
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16楼
2021-11-18 16:47
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4.横纵向对比
由于我做的两版都只有近30年9名国乒男运动员的比较,可能有人会问我的设定对其他人通用么,比如外协、女队,甚至上古大神?我觉得其实都是可用的,我没做是受限于历史数据不全,以及为了逃避可预见的巨大的工作量。这里我可以提供一个思路,数据不全的可以只比较‘荣誉+巅峰高度+生涯长度’,而外协甚至上古大神,由于赛制赛程的不同,可以只比较‘(加权)荣誉’。因此,我会分别公布上述这三种结果,以作为不同的衡量标准
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17楼
2021-11-18 16:49
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2021-11-18 19:34
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第二部分:荣誉(45分满)
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20楼
2021-11-18 19:36
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0.荣誉部分权值更改的原因
1)做了三个投票帖,收集到一些建议,附上投票帖链接及结果
https://tieba.baidu.com/p/7568965619
;
https://tieba.baidu.com/p/7569862256
;
https://tieba.baidu.com/p/7575063524
。
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21楼
2021-11-18 19:42
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