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关于威斯塔朗特事件里各个角色的逻辑

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个人一直想和大家一起分析或者和大家探讨一下在威斯塔朗特事件里各个角色尤其是奥贝斯坦的逻辑:总感觉其实说不上是逻辑陷阱,其实是在一定程度上就个人而言更像是“偷换概念”;因为究其本质而言其在之后相当于是老版OVA89话的那个刺杀事件里对于那个威斯塔朗特籍贯试图刺杀莱因哈特的士兵所提出的由于这个事件以最终如世界观中的情况所得出的帝国内战缩短几个月导致总体伤亡人数少于1000万人以内的说辞,和一开始劝说莱因哈特索性不要去干涉维斯塔郎特的方式似乎都是直接将士兵的生命与民众的生命完全同等化了(我并不是指的是蓄意的揣测在他眼里基本都是表格上的数字和可以量化计算的社会资源量)而是在小说版本里最终他成功说服莱因哈特不去派兵拯救威斯塔朗特(老版本OVA则是实际上还加了个奥贝斯坦故意不实际上告知军情的情况)而是将其作为一个政治资本或宣传资本来使用的方式其实也是在于这个逻辑,这个逻辑其实之所以算不上逻辑陷阱个人感觉是由于里头并没有太多的逻辑诱导在里头,之所以莱因哈特会绕进去其实是犯了一个很简单但也很容易跳进去的逻辑错误——他其实似乎是把民众和士兵的性命完全画等号了。或者说思来想去我觉得最合适的比喻其实是一个警察乃至是警长看到罪犯即将进行谋杀且已经过了犯罪预备阶段,并即将进行犯罪而自己有能力阻止的时候突然身边一个下属或同僚对他说现在城市太糟糕,为了警局的形象和你的成绩你最好等他杀完人之后再把他击毙随后就可以被宣传为击毙了一个杀人犯他照做了,然而就客观实际而言这种行为却是渎职的。
而个人总感觉奥贝斯坦的视角他所想传达的信息并不是敌人有多残酷自己的势力相对而言有多么光耀,而是——如果你有脑袋就明白帝国军自认为没有义务对被其认为是敌人的人负责亦或是对其施以基于职责亦或是良知的人道主义援救,哪怕是在内战中实质上是在占领区没有能力反抗而且客观上依旧是银河帝国的普通民众的普通民众,那样一个残酷的近乎是顺我等者昌,逆我等者亡的信息。(以下是我个人揣测的,希望大家补充)。


IP属地:上海1楼2023-06-08 22:26回复
    卡哇伊之神、羊頂天、阳光的美丽999. . . 被楼主禁言,将不能再进行回复
    我倒是一直觉得奥贝斯坦抓住后面莱茵哈特和吉尔吉菲斯有矛盾的时候并不提出有关于削减吉作为二把手在军事领域上亦或是政治领域上所具有的权利以及可能导致的二把手特权的问题,而是仅仅对配枪权提出了一些其实与他们一直考虑的东西关系不大的要求,最终一定程度上导致吉死于刺杀时保护莱从而使得两个事件最终彻底联系起来倒是依稀的有一种这其实是作者本人给读者留下的“在创作上为了激发某种联系和情感而留下的事理上的逻辑陷阱”的感觉。不知道大家怎么看。


    IP属地:上海来自Android客户端4楼2023-06-09 10:25
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      简单概括一下为什么似乎这个事件被屡次提起的三个原因,详细的我会未来在B站专栏里发。
      1影响很恶劣(毕竟十三日战争之后第一次还直接导致20万人死亡一颗殖民星球成为废土)。
      2关联历史事件很多很重要。
      3由于上述两个原因研究历史的时候也注定会反反复复的被提。


      IP属地:上海15楼2023-06-13 22:20
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        还有就是这个事件到底和吉尔吉菲斯之死的关联到底有多大个人感觉是要打一点问号的。与其直接有明确关联的那起刺杀事件,对于莱茵哈特与希尔德后续情感与人生经历的影响有多大,亦或是具体在后世产生了多少影响个人觉得也是很值得去分析的,然而那一部分已经属于“传说已经结束了,历史才刚刚开始。”中的属于历史的故事的那一部分又恰好并不在《银河英雄传说》的主要内容里只留下了“莱茵哈特是开创罗严克拉姆王朝的人,而希尔德确实养育罗严克拉姆王朝的人。”这样的历史评价又进一步的增加了揣测的空间(似乎就个人而言或看到的一些观点大到足以产生似乎搞不好没有这个污点就不存在所谓新帝国一说了)。不过在刺杀事件以及后续处理来看也确实体现了新帝国或莱茵哈特掌权之后主要专注于对外扩张对一些司法制度乃至政治体制的创设上似乎是具有一定的滞后性的,或者说有可能无论之后新帝国的政体与司法制度到底会怎样发展其实同莱的影响并不一定是特别明显,这一点也确实有可能的(毕竟我们时常忽略新帝国除了起武官团体还有一只很独特其实由于篇幅缘故并没有扩写的较为独特的文官团体,我们也似乎主要是同希尔德以及他的父亲来进行一定的揣测)。


        IP属地:上海来自Android客户端16楼2023-06-15 12:19
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          总体而言整个事件的演绎主要有三个版本:
          版本1原著小说和新版动画:
          不存在奥贝斯坦延误军情一说,是莱因哈特自己拍板按照奥贝斯坦的说法去做所以说主要责任确实他以及他领导的帝国军是脱不开的。(作者自己的愿意或想从这个角度描摹和思考的一版)
          版本2老版110集OVA:
          存在奥贝斯坦延误军情一说,无论莱因哈特自己想不想去救做什么决断都会变成已经发生的事情,但是莱因哈特自己后面的处理方式基本等于这锅从单纯的奥贝斯坦的变成自己乃至整个帝国军的了。(最广为流传的一版)
          版本3龙崎漫画版本(处理的最差的一版):
          里头整个星球是费沙直截了当的炸成废土的(不过龙崎的费沙太离谱了,可以当搞笑漫画了)


          IP属地:上海17楼2023-06-22 11:44
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            专栏已经做好了有兴趣的话可以去那里看一下并讨论:
            https://www.bilibili.com/read/cv24673304


            IP属地:上海19楼2023-06-29 22:04
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