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【吐槽】为什么之前我回复的那个关于白公主待遇的帖子删除了

只看楼主收藏回复

欧洲史我吐槽过神罗查理五把老婆当摄政工具(杰弗里帕克原话)、吐槽过爱一续弦的时候色令智昏、吐槽过爱三晚节不保(十分愚蠢)、吐槽过美男腓力因为实现不了老婆愿望(改革宗教裁判庭),被婉拒合葬;吐槽过理查二夫妻感情很好,但他性格暴躁。
亨利七加冕礼1000多英镑花费的同期,他给老婆婚礼啥待遇(11英镑的婚纱,1英镑的戒指——第戎泥瓦匠当时年收入都是50法郎,13英镑,这是第戎泥瓦匠老婆的水准)
亨利七十几万的珠宝账单,给儿子、女儿婚礼珠宝开销1.4万、1.6万,这个账单中除了一个家庭珠宝账单,白公主完全没份


IP属地:北京1楼2023-06-28 12:41回复
    因为我不想贴里吵架就删了,LZ单开一贴好了


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2023-06-28 12:44
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      亨利七只给过白公主27英镑,30英镑买珠宝,按照本吧观点,两位白公主的传记作者,恨不得抠宠给每一条都抠出来,都没有几条。
      爱二这种渣男,几个月给老婆花的完爆亨利七一辈子给白公主花的(我不是说爱二是真爱,他们夫妻感情很平凡,因为拿真爱或者感情好的夫妇来比账单,只会更惨剧)
      ——白公主拿着英格兰历史上最低的年收入(1890英镑土地资产来自她被提前剥夺土地资产的妈妈,1400英镑是她自己继承的约克家族财产)
      约克家族年收入高达3万英镑(甚至更多,包括约克、内维尔、克莱尔),全部被亨利七兼并,她妹妹一分钱年金灭有,靠她自己用微薄的收入发,最后一年最大个人消费是一把4英镑的钱,和5英镑的赌博
      甚至在临产十几天不得不像一个国王传令官借钱10英镑


      IP属地:北京3楼2023-06-28 12:46
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        那时,伊丽莎白-威德维尔已经出局了。1487年2月初,在Sheen,她被 "议会的法令剥夺了她的所有财产"。11 国王将她的所有财产掌握在自己手中,2月20日,议会拨给她400马克[133.3s.6d.英镑、 这笔钱将分期支付给 "我们亲爱的、心爱的伊丽莎白太后,她是著名的高贵王子爱德华国王的遗孀,也是我们最亲爱的王后的母亲"。这比理查德三世在1484年分配给伊丽莎白-威德维尔的马克少了300马克。


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2023-06-28 12:57
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          《伊莎贝拉:武士女王》:有中译本,评价白公主,温柔而长期受苦;
          《亨利八世与都铎王朝》:约翰·马图夏克评价白公主:温柔、逆来顺受、尽职尽责、毫不起眼
          培根的亨利七本纪已经出中文版了,这是都铎时代的,把亨利七各种吹捧,但并不好评他们的婚姻(事实上反驳培根的就是wiki,引用的白公主传记,也经常因为她的窘迫收入蚌埠住)
          his Queen (notwithstanding she presented him withdivers children, and a crown also, though he would not acknowledge it) could donothing with him … Toward [her] he was nothing uxorious, nor scarce indulgent,but companionable and respective [considerate], and without jealousy … And itis true that, all his lifetime, while theLady Elizabeth livedwith him, he showed himself no very indulgent husband to her, though she wasbeautiful, gentle, and fruitful.


          IP属地:北京5楼2023-06-28 12:58
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            2月12日,伊丽莎白与萨里会面,敲定了安妮的婚姻协议--这表明她参与了这场婚姻的安排。国王没有预付爱德华四世遗留给安妮的10000马克[150万英镑]的婚姻部分,因此伊丽莎白在这份契约中承诺为这对夫妇提供120英镑[58,300英镑]的年金,国王同意每年从王室土地中拿出26英镑[12,600英镑,大大低于安妮父亲的遗嘱];此外,伊丽莎白还承诺每周支付20先令[500]英镑的津贴,用于维护这对夫妇的庄园、食物和饮料;51.11s.8d.英镑用于支付 [25,000英镑],用于支付两名女侍者、一名女仆、一名绅士、一名男仆和三名马夫的工资;以及15.11s.8d. [7,600]英镑,用于维持七匹马。此外,"王后陛下,在她的成本和费用中,将为安妮女士找到她的身体在任何时候都足够和方便的服装",直到萨里死后这对夫妇得到他们的继承权。


            IP属地:广东来自iPhone客户端6楼2023-06-28 12:58
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              1503年,考特内因叛国罪被起诉,他的财产被交给了他的父亲,在他死后,这些财产将归还给王室。他逃过了死刑,也许是因为国王不想让他的妹夫在绞刑架上成为公众的焦点。但对凯瑟琳来说,他的监禁是一场灾难性的打击。
              她还不能保证亨利会放过她的丈夫。由于他的财产被没收,她的孩子可能会被剥夺继承权,她的痛苦之深可想而知。尽管伊丽莎白自己也受到了考验,但她在接下来的几个月里为她的妹妹提供了强有力的支持,毫不犹豫地欢迎凯瑟琳加入她的家庭,并在感情上和经济上帮助她。


              IP属地:广东来自iPhone客户端7楼2023-06-28 12:59
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                亨七给白公主家人的待遇,完全是有失王室尊严的,已经不是真不真爱的问题了


                IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2023-06-28 13:00
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                  如果认为亨利七世维持的宫廷生活是单调、阴郁或沉闷的,那将是一个很大的错误。恰恰相反,这里有华丽的外表、令人印象深刻的仪式、昂贵的服装、装饰品、珠宝和盘子的奢华展示、适当场合的庆祝活动、庆典、宴会、比武、音乐、舞蹈、伪装、狂欢、戏剧表演,等等。所有这些展示和精心的娱乐活动都标志着伟大的教会节日、圣乔治日、重要的家庭活动,如亚瑟的洗礼和封爵、阿拉贡的凯瑟琳的接待以及他们的婚礼;更不用说家庭葬礼了。通过这种财富、品味和智慧的展示,亨利可以而且确实给他的朝臣、他的臣民和外国势力的大使留下了深刻印象。这都是亨利的王权思想的一部分。但这也是他个性的一种体现。


                  IP属地:广东来自iPhone客户端9楼2023-06-28 13:01
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                    他的王后(尽管她给他送了几个孩子,还送了一顶王冠,尽管他不承认)对他无能为力......对[她],他没有任何厌恶,也没有任何放纵,而是陪伴和各自[体贴],没有嫉妒......而且,在他的一生中,当伊丽莎白女士和他住在一起时,他确实没有对她表现出非常宽容的丈夫,尽管她美丽、温柔,而且多产。—— 看过账单和白公主待遇,我觉得每个人有自己的评判。
                    专门开贴,除了我之前因为错误,大大高估白公主的收入(因为我以为她拿到了她妈妈的土地资产,这个土地资产是任何中世纪王后的底线土地资产:4500英镑,人家只有增项,从没听说减少的,无论渣男还是好男人),但事实上她只拿到1890英镑,另外是她从祖母那里继承的1400英镑(事实上亨利七把白公主的土地资产砍到了正常土地资产的百分之40)
                    很多账单不是说应该讨论爱不爱的问题,完全是匪夷所思,,按照欧洲人的话来说,有失骑士和王室的体面


                    IP属地:北京10楼2023-06-28 13:02
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                      掌管王室的理查德·德库恩斯 (Richard Decouns) 通过支付账单和工资结束了伊丽莎白女王生命的最后一年。她不到一整年的开支总计 3,411 英镑 5 先令 9 便士。她从嫁妆庄园、城镇、收费农场、监护权、罚款和贷款中获得的收入总计 3,585 英镑 19 先令 10 1/2 便士。只有通过抵押女王的盘子以换取托马斯·洛弗尔爵士17借出的 500 英镑,才能获得盈余。这笔贷款使她的侍从得以支付——她的女士们和绅士们、她的吟游诗人、她的苍鹰饲养员、她的助产士 ( 10 英镑),她的律师、审计师、抄写员、考特尼孩子们的摇滚乐手。约克的伊丽莎白会同意的。
                      白公主收入


                      IP属地:广东12楼2023-06-28 13:08
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                        先写一下参考文献:
                        Okerlund A. Elizabeth of York[M]. Springer, 2009. ——这是对亨利七夫妻感情评价最友好的传记,wiki就是引用这本的,而且是选择性的引用了最好的部分,其实这本专著也有很多其他内容,包括最后一年账单(白公主实际收入3500英镑左右,其中500英镑是贷款来发工资的,她去世后由她财务管理抵押银盘贷款,当年最大一笔消费333英镑,亨利七挪走:恢复出来收入就是3300英镑)——如果亨利七是中世纪国王,账单损失很大至少还有yy 空间(然而非常不幸,他账单很齐全,齐全到给他自己统计出很多惊人消费,但完全没有王后的份——他甚至用3800英镑给自己装饰一个头盔,他一年才给自己老婆出2000年金)


                        IP属地:北京13楼2023-06-28 13:08
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                          送给伊丽莎白王后的礼物--频繁而周到--显示了亲情,实际上是爱情。它们的范围从花费2英镑 6s 8d的金丝小礼物到1493年为她支付1314 英镑11s 6d的债务。 在不同时期,亨利给了伊丽莎白一块圣餐布和幌子,给她家买了盘子,借给她100英镑,用现金(66英镑 13s 4d)换黄金,给她27英镑,用钱换珠宝,回馈她10英镑,因为为他的礼堂做装饰,给她6 13s 4d,并为她的礼服、毛皮和伪装做了补偿。亨利在1494年支付给伊丽莎白的医生刘易斯大师,在1498年支付给她的外科医生罗伯特-泰勒。当王后需要大笔资金时,国王以她的盘子为抵押借给她:1497年借给2000英镑,1502年借给500英镑。我们只知道,在王后去世两年后,亨利于1505年5月2日向威尔-哈利布兰德支付了120英镑,用于 "从王后的某些抵押银盘的认捐。


                          IP属地:广东来自iPhone客户端14楼2023-06-28 13:16
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                            另一本白公主的传记:
                            Elizabeth of York : a Tudor queen and her world /Alison Weir.
                            Henrywasgorgeouslyattiredinclothofgold.Theclerkoftheworks of the King’s Wardrobe was paid £95.3s.6½d. [£46,5OO] for “divers stuffsbought for the day of the solemnization of the King’s marriage”; 23s.4d. [£77O]was paid “for the Queen’s wedding ring,” which was of gold, weighing two-thirdsof an ounce, and heavy compared with modern wedding rings; it had been purchasedbefore thebeginningofJanuary.67
                            亨利穿着华丽的金色衣服。国王衣橱工作人员的薪水为 95英镑.3s.6½d。 [£46,5OO]用于“为国王结婚典礼当天购买的各种东西”; 23s.4d. [£77O]是为“王后的结婚戒指”支付的,它是金的,重三分之二盎司,与现代结婚戒指相比很重;它是在一月初之前购买的。


                            IP属地:北京15楼2023-06-28 13:16
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                              多年来,国王偶尔送给伊丽莎白一些非常私人的礼物,包括金钱、珠宝、装饰品、毛皮、长袍、胸前饰物、用于裙子的深红色缎子、镶有迷你裙的长袍、镶有毛边的睡靴、装饰用的金线、一块圣餐布、床和家庭必需品,例如锤子。他还“为王后的恩典”购买了一头狮子,花费 2.13s.4d。 [1,300 英镑],这无疑是直接送往塔楼的皇家动物园。70但亨利在他妻子的衣橱上花了一大笔钱,显然希望她能坚持穿到底,她的账目显示她的礼服不断修补过的、转动过的、“新身体的”或新修剪过的,为此她的裁缝罗伯特·阿丁顿 (Robert Addington) 得到了 4 便士的报酬。 [£8],并以 2便士的价格重新修正。 [£4].71一定程度的设计确保她在公开场合露面时不会让人失望。 补楼上


                              IP属地:广东来自iPhone客户端16楼2023-06-28 13:20
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