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回复:【吐槽】为什么之前我回复的那个关于白公主待遇的帖子删除了

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1364年 6 月,国王授予她已故家族前骑士威廉·德恩科特 (William Deyncourt) 所有土地的监护权,“以偿还她房间的债务'. (新的土地增项,在这个10年菲利帕还有不少其他增项,比如布列塔尼公爵因为战役胜利回老家了,夫妇原来挂在菲利帕内府,多领500-600英镑用于支援公爵夫妇,公爵夫妇回老家,爱三也继续给菲利帕发)
然而她仍然死于债务,她对丈夫的最后请求是他解除她未偿还的债务, 直到 1371 爱德华仍在还清他前王后的债权人。
然而,如果合并两个王室虽然没有解决菲利帕的经济问题,但至少是朝着正确方向迈出了一步;这些尝试结合在一起,在很大程度上加强了家庭内部的经济,并在较小程度上加强了国王的一般财政情况。(基本改革失败,奥姆罗德在爱三传记里面记录了,国王锦衣库不仅没有花费变小,一直在增加,最高的时候高达1.2万英镑,直到菲利帕去世才算节约下来)


IP属地:山东127楼2023-07-06 16:52
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    IP属地:山东128楼2023-07-06 17:00
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      那些为王后服务的人通常都得到了很好的待遇:他们在国库中得到了年金;从庄园、城镇和县城中产生的问题;监护权、庄园和城堡的授予;以及豁免参加巡回审判和陪审团以及豁免国库中的认罪、任命或罚款。幸运的是,在1330年至1341年期间,菲利帕王后的专利书卷上记录了三份这样的契约。
      其中一份契约将王后持有的布里斯托尔城堡的保管权以及每年20英镑的保管费授予了约翰-赫格姆。在另一个例子中,菲利帕王后对她的一个男仆威廉-怀特和他的妻子艾琳娜非常慷慨,她将哈弗林的土地授予他们,以换取圣诞节时在伯里-圣埃德蒙斯送给她的一副野兔皮手套的租金。


      IP属地:山东130楼2023-07-06 17:30
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        On December 3, she assigned £333 6s 8d from her land“for the use of the King’s Grace,” the largestsingle sum of theyear’sbudget.74Consideringthatatyear’send£500hadtobebor-rowed against the queen’s plate tobalance her Privy Purse, thissumissignificant—andunexplained.
        12 月 3 日,她( 指白公主)从自己的土地上分配了 333 英镑 6s 8d “用于国王的恩典”,这是当年预算中最大的单笔款项.考虑到年底时不得不用王后的银盘抵押借 500 英镑来平衡她的私囊,这笔钱数额巨大——而且无法解释。
        这就是对白公主夫妇关系评价最友好的传记,最刚开始这本传记已经提到白公主这一年大概总收入,3500英镑(借款500英镑),这是当年最大款项,亨利七挪走,刚好3300英镑左右,和艾莉森维尔传记,以及白公主去世后土地重估,完全一致


        IP属地:山东131楼2023-07-06 17:48
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          Following her death, Henry settled several of Elizabeth’sout-standingobligations.InApril1503,thekingpaidwagestoseveralofthequeen’sattendants:£68toherladiesandgentlewomen,£4712s 4dto the servants of her staple, and £3 6s8d to her dry nurse(perhapsthewomanwhoattendedherduringherlastillness).32
          在她死后,亨利还清了伊丽莎白的几项未偿义务。 1503 年 4 月,国王向王后的几名侍从支付了工资:68 英镑给她的女士们和女士们,47 英镑 12 先令 4 便士给她的主食仆人,以及 3 英镑 6 先令 8 便士给她的奶妈(可能是照顾她的女人)在她最后一次生病期间。


          IP属地:山东132楼2023-07-06 17:51
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            He also paid some of her debts: £100 to Steven Jenyns for pledged jewels, £30 to James Jentille, and £120 to William Halybrand for pledging out certain plate.
            他还支付了她的一些债务:向史蒂文-杰宁斯支付了100英镑用于抵押珠宝,向詹姆斯-詹蒂尔支付了30英镑,向威廉-哈利布兰德支付了120英镑用于抵押某些银盘。
            亨利七最后一年挪走王后333英镑,支付工资和偿还债务368英镑,总共给王后多出35英镑。


            IP属地:山东133楼2023-07-06 17:54
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              In November 1504, Henry VII settled an annual payment of £10 [£4,860] on the University of Cambridge for holding a commemorative requiem service for Elizabeth in the church of St. Mary the Great on the anniversary of her death, for “as long as the world shall endure.” This was first marked on February 11, 1505, and continued up to the Reformation of the 1530s.
              1504年11月,亨利七世向剑桥大学支付了每年10英镑[4860英镑]的费用,以便在伊丽莎白去世周年纪念日在圣玛丽大教堂为她举行纪念性的安息仪式,"只要世界还在继续"。这第一次是在1505年2月11日,并一直持续到1530年代的宗教改革时期。
              ——有些待遇必须要复制英文出来,其中一本白公主传记没提到王后纪念日的情况,艾莉森维尔的传记提到了,简直离谱,如果正常看过王后纪念日的情况,应该是整个王室活动,全伦敦主教、教士一起参与(如果当年不那么隆重,至少也是全王室参与),而且捐赠、弥撒、祈祷都应该有,在中世纪,少的也要上百英镑,甚至更高


              IP属地:山东134楼2023-07-06 18:02
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                其实这个帖子本来就不是什么拉踩,这些都是真实数据,真真切切,不仅在传记中,而且账单数据就躺在英格兰王室档案馆——古法语或者拉丁文,单位,我们自己也不可能看懂。
                但无论粉什么样的cp,尊重基本账单事实和历史,很重要(否则会忽悠到很多路人,当自己去查的时候,会跌破眼镜)
                坦率说,这是我见过的网络宣传和真实情况差距最大的夫妻,甚至可以说完全相反的账单情况,亨利七非常豪奢,而白公主非常困窘(不仅她,他们一家人都是,待遇不如理查三时代,理查三发白王后700马克年金,亨利七发400马克,理查三承诺给王后各位妹妹200马克年金,亨利七发0)


                IP属地:山东135楼2023-07-06 18:58
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                  来自Okerlund的白公主传记:
                  As a comparative value, it should be noted thatthe queen’s personal spending money was quite small:regulardeposits to her purseamounted to only 20s until late inthe yearwhentheyincreasedto40s.
                  作为一个比较值,应该指出的是,王后的个人花销相当小:定期存入她的钱包的钱只有20先令(1英镑),直到当年年底才增加到40先令(2英镑)。
                  作为对比,艾莉森维尔的传记:
                  Oneofhermostlavishpurchaseswasapairofclavichordsforherself,costing£4[£1,95O].79Herinfluence wassignificant.Herdaughtersplayedskillfullyuponthelute,andher son, the future Henry VIII, became anotable musician and composer.
                  她最奢侈的采购之一是为自己购买了一对克莱维奇琴,花费了4英镑[1,95O英镑]。她的女儿们熟练地弹奏着琵琶,而她的儿子,也就是未来的亨利八世,成为了一名著名的音乐家和作曲家。


                  IP属地:山东136楼2023-07-06 19:00
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                    艾莉森维尔传记里对她最后一年私人钱包的描述:
                    她分配给自己的少量零用钱由她的会计理查德-迪肯斯交给她的侍女们(通常是安妮-珀西夫人、伊丽莎白-斯塔福德夫人或伊丽莎白-李),她们会把这些钱放到她的私人钱包里。伊丽莎白很少能收到超过10先令. [25O英镑]或2O先令。[5O英镑],有时她只得到4s.4d(4先令4便士)。[£11O].
                    然而,她非常慷慨,这可能是她的一些财务困难的原因。国王只给了她很小的津贴,让她向慈善机构发放,所以她不得不严格节约,以便向穷人发放。
                    她的大部分可用资金都花在了礼物上--数量众多,但并不奢华--以及对宗教机构的捐赠上。这样一来,用于施舍的钱就少了,她只拿出了9.11s.5d.英镑。[4,65O英镑],在她的最后一年,15O2年圣诞节时,她的赌债约为该数额的一半。


                    IP属地:山东137楼2023-07-06 19:01
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                      然而,这个女人(指玛格丽特博福特)也曾因债务问题起诉其仆人的遗孀,并无情地追求她的法律和财政权利;这个女人效率很高,是一个可怕的纪律者,在她身上,虔诚与实用相结合。玛格丽特博福特是仅次于国王和王后的王国最大的地主,她的支出也很奢侈。她几乎保持着王室的奢华状态,拥有大量的亲属,并处于一个广泛的赞助网络的中心--就像王后本应该做的那样,但她却没有(做到)。


                      IP属地:山东138楼2023-07-06 19:06
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                        楼主我想吐槽一下,您的观点变化的太快了,虽然我知道这方面因为主观且史料碎片片面本就难以盖棺定论。但也不必如此迅速的急忙发表完全不同观点吧。我都整懵了,本来对这对无感的,好不容易因为亨七“只扣自己”嗑上了,结果这出…不是怪楼主,只是希望从学术角度发表自己观点时更谨慎点吧


                        IP属地:江苏来自Android客户端139楼2023-07-06 21:49
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                          其实欧洲这种一夫一妻制,待遇受国王和王后性格影响很大,抠宠抠待遇本身很无聊也没意义,贴别的王后只是为了了解对比一下常规待遇,顺便破一下洗脑包,没有任何拉踩的意思。
                          亨利七给王后、王后家人的待遇已经低到了苛刻的程度,不是爱不爱王后的问题,是亨七的人品很有问题,对白公主大家都是普遍同情的,真的是抠自己给穷人花


                          IP属地:广东来自iPhone客户端140楼2023-07-06 21:52
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                            还有对您之前说查五和弗一情妇调情这说法…我真没看出这些恭维和赞美哪里有一丝调情的意思。我对查五其他绯闻持保留态度,但这个感觉还是楼主自己观点过于空穴来风了


                            IP属地:江苏来自Android客户端141楼2023-07-06 21:54
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                              还有楼主自己应该也发现了,其实这些作者自己观点都难免主观。比如我不觉得圣路易夫妻关系令人沮丧,无论如何称的上是一生一世一双人,早期也甜过彼此明显有感情,就算是有分歧也彼此尊重没有给对方难堪,在双方长寿的情况下我觉得已经是很难得的恩爱夫妻,毕竟完美无缺的爱情纵观世界史都很难找的。还有说查五把老婆当摄政工具,我不反驳但还是觉得夸大其词了。


                              IP属地:江苏来自Android客户端142楼2023-07-06 22:02
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