《新·假面骑士》特别采访 设计 出渕裕
对“原点”创作者们的致敬一直存在于脑海的一角
作为设计工作人员，与前田真宏氏、山下育人氏等人一起参与了《新•假面骑士》制作的出渕氏。来听听本作中强化人的设计是如何进行的。
从来没有重复过如此细致的工序的经历
——请分享一下作为设计师参加这次作品的经过。
关于《新•假面骑士》，其实最初不是从庵野(秀明)导演那，而是从准监督尾上克郎那听说的。因为庵野君是我以前的朋友，所以我说如果能帮上忙我也想和他合作，就正式接受了邀请。计划重启1971年的TV版和石森老师的漫画，我参加制作剧场版《假面骑士 THE FIRST》(2005)和《THE NEXT》(2007)的时候，把“假面骑士”的设计给庵野导演看，当时气氛很热烈，还对我说“小渕，goodjob！”，但现在却成了仇敌(笑)。
——居然成“仇敌”了吗！？
在《新•假面骑士》的初期阶段，我和其他的设计师，也就是前田真宏先生、山下育人先生等人一起讨论“假面骑士”的设计方案，从总结研讨开始时就加入了。我设计在膝盖、胳膊肘和肩膀上垫填充物，把领子竖起来，穿出骑士装的感觉，在《THE FIRST》的时候，我给出了“现在的假面骑士该是这样的吧”这种自己的最佳答案，无论如何，都要接近这种设计。但是没想到在《THE FIRST》之后，还会接到回归“假面骑士”原点的工作 (笑) 。
——在初期阶段，提出了怎样的设计方案。
不仅有假面系，也有混合生物系的设计方案。主要由前田君往这方面靠。总之他画的是量，画得都很新颖，但很难真人拍摄吧？这样的设计也有很多。山下君的设计给人一种机械感。他并没有再设计1971年版的设计，而是抱着“如果要重新设计的话”的想法在工作。经历这些曲折后，最终还是向类似1971年版的设计靠拢。
——最初的假面骑士设计是从什么样的工序开始的。
在确定了再现原版的方向后，我们借来了以前假面骑士的服装和假面，连细节都进行验证。因为是当年的技术，所以也有之所以长成这样的部分，想把那个部分也再现出来，尽量接近当时的风格。在此基础上再由前田君改进。
——设计师怎么具体分工。
在设计的过程中分工逐渐明确，假面骑士由前田君负责，旋风号和腰带等机械装置由山下君负责。我设计了蜘蛛强化人和胡蜂强化人、K•K(螳螂•变色龙)强化人、蝶强化人共四位强化人的头部、假面的外观，还有SHOCKER和强化人的标志。有了假面的设计，身体就由前田君和担任服装设计的柘植(伊佐夫)老师分别负责。
——设计是通过设计师之间的合作来推进的。
一边抛出意见一边推进设计工作。这种现场在其他地方是找不到的。受新冠疫情影响，所以是在线上进行的，设计师和导演每周都要开会，大概开了有半年吧。虽然我觉得我算是有经验的人了，在实拍特摄作品中听取导演的要求，再进行修改，重复如此细致工序，是至今为止没有过的经历。不过，正因为这种执着很重要反而觉得十分新鲜。灵魂存在于细节之中就是如此啊。
发现细节中的灵魂，就能看到世界观
——强化人的标志在剧中也给人留下了深刻的印象。
1971年版的怪人的设计和初期怪人的部队标志，是由当时在负责美术的エキスプロダクション里担任美术指导的高桥章※(※高桥章:在1971年版《假面骑士》中担任了以众多怪人为首的美术设计。除此之外，他还作为设计师参与了许多变身英雄的作品。于2023年2月逝世。)老师亲自操刀。手下的战斗员佩戴以怪人为主题的徽章。这也是因为灵魂存在于细节之中，当注意到这一点的时候，世界观就显现出来了。我觉得自己很喜欢这种细节部分，所以在设计强化人标志时也会注意这一点。对高桥先生的致敬，在做这类工作的时候，一直存在于脑海的一角。
——强化人也好假面骑士也好，大多都戴着假面是其特征。
人类本身变成名为强化人的异形，为了隐藏其姿态而戴上假面的形态。所以剧中的蝙蝠强化人，可以说是其真实的状态。
——假面里的造型的设计也是出渕先生负责的。
我还设计了电影开头只能看到一瞬间的蝗虫强化人、胡蜂强化人、蝶强化人、K•K强化人假面下的样子。这些画面虽然只有一瞬间，却会留在眼睛里。所以我想要好好珍惜这一点。不戴假面的蝙蝠强化人则是由前田君设计的。
——《新•假面骑士》像1971年版一样可以从脖子可以看到头发。
不是在衣服下面穿紧身衣，不露出脖子，而是能看见的就能看见。原版骑士也是这样，照这么说的话，其他强化人也露出头发不也挺好的嘛。胡蜂强化人是双马尾，蜘蛛强化人是脏辫，当初也是根据本人的头发来考虑的。那种东西可能不是一个设计概念。
——出渕先生喜欢的强化人都有谁？
喜欢蜘蛛强化人或胡蜂强化人。蝶强化人的话，我还是喜欢这次相当于怪人的强化人。在本作中，我再次确认了自己的性癖好是对强化人强烈的爱(笑)。从以前开始，动画也喜欢被打败的一方。就说我专门负责被斩杀吧(笑)。
“这里短几毫米”的细微级调整
——庵野导演对设计的执着体现在什么地方。
设计也是如此，对完成的东西要全部检查。原版假面骑士的假面上打有小螺钉，不过以现在的技术来说是不需要的。但是《新•假面骑士》的假面，作为装饰之一也想打上小螺钉，小螺钉的种类和螺丝头是十字的还是一字的，都非常讲究地检查过。不妥协地进行，对完成的造型物的检查也是“这里要短几毫米”之类的细微级调整。这就是完美主义的执着哟。
——看了完成的戏服感觉怎么样？
去参观摄影棚摄影的时候，担任强化人造型的百武朋老师准备了戏服，就是那个时候第一次看到了。能看到花了很多工夫的痕迹，我觉得完成得很棒。胡蜂强化人的眼睛部分的处理做得不像昆虫，而是像陶器一样的感觉，质感也很好。
——看了角色以外的设计工作感觉怎么样？
SHOCKER这边的布景等等感觉就像舞台一样。在蝶强化人的场景中，背景的物件是用沉木制作的，呈现出舞台美术的有趣效果。
——请分享一下看完完成的作品后的感想。
感觉到对假面骑士的爱吧。这样的作品无论如何都会以动作戏部分为特色，但是演员演绎剧情部分的拍摄方法，感觉像是黑**真是太好了。逃离尘世的镜头也表现了原作石森作品所具有的冰冷的空气感和变成非人的孤独感。也传达了琉璃子的悲伤和背负的东西。包括琉璃子作为生物计算机的“眼睛处理”也很棒(笑)，总之演员演得很好。
——哪位演员给你留下了深刻印象？
西野七濑女士就很好。读剧本的时候，我还在想胡蜂强化人独特的说话方式是为了突出人物性格特征而夸张过的，应该没问题吧。但是，西野女士很好地总结了，让说话方式变成了自己的东西，我觉得这很厉害。
应该要制作“假面之世界”
——作为粉丝，很在意《新•假面骑士》的续作。
其实，最初听庵野导演说要制作《新•假面骑士》时，我就表达了希望“不要只做一部”的愿望。当然，让一部电影完美地完结很不错。但是作为我的理想，果然是制作石森章太郎的漫画版的完结篇“假面之世界”。希望能继续。大家也这么想吧(笑)。
取材•编写=幕田启太，摄影=铃木七绘
Chūyuān•yù
1958年生。东京都人。1978年负责《斗将戴莫斯》机械设计而出道。参与了“机动战士高达”系列、《机动警察》等多部机器人动画和特摄作品的角色设计，还执导了《翼神传说》、《宇宙战舰大和号2199》等作品，活跃在各个领域。“假面骑士”系列也从2001年的《假面骑士AgitΩ》开始制作了多部作品。还有2024年1月在富士电视台播出的《METALLIC ROUGE》，以及作为导演作品的警察新作《机动警察EZY》。
K•K强化人也可能是K•T强化人？
“盖尔达姆团虽然没有会合，却变成了合成怪人(笑)。我想一开始大家提出了很多方案，比如螳螂和蜥蜴，而不是变色龙。蜥蜴是来自于1971年版的毒蜥蜴龙。”出渕
用于观测外界自主型人工智能“K”
“这是一个机械角色，由山下育人担任设计。因为是相关角色，山下在确定设计之前吃了不少苦头。”出渕
蝶强化人的主题
蝶强化人的设计参考了以黑白斑纹为特征的名为“大帛斑蝶”这种实际存在的蝴蝶。
“颜色方面选择了银色或者金属的感觉，我想如果能成为这部作品的“影月”就好了。再加上《假面骑士X》的一些要素，差不多是这种感觉。”出渕
